| inviato il 08 Giugno 2014 ore 14:19
Per me un piccolo rompicapo...:
D7100 e Tamron 70-300 VC USD... Nel caso specifico..una mia passione..: Le foto di aerei di linea ad alta quota di passaggio nella mia zona.. E' ovvio ci vorrebbero tutt'altre ottiche ma si possono ottenere buoni risultati anche cominciando con questo zoom qua..
Il problema, visto che alla fine si tratta di una piccola immagine croppata dalla foto con lo zoom al massimo.., è la messa a fuoco... Con il Tamron "liscio" anche con diversi settaggi l'AF funziona bene inquadrando la scena dell'aereo.. a patto che sia illuminato bene e contrastato.. Viceversa montando il moltiplicatore 2x Tamron.. problemi..
Con vari settaggi di AF arriva il benefico "beep" che segnala che l'AF ha fatto il suo lavoro... scatto tante foto così..poi quando le vai a osservare a PC ingrandite etc... scopri che erano sfocate.. Sempre e comunque di quel poco costante nonostante l'AF sembrava darti ogni volta l'OK..
Questa cosa succede anche usando l'altro corpo..una Nikon 5100..
Allora, forte del fatto che la 7100 ha la microregolazioine dell'AF mi sono armato di:
tavola 40x60 su cui c'è una stampa b/n di test (caratteri alfanumerici di varie dimensioni, etc) messa a circa 25 mt., treppiede e 7100 puntata al massimo ingrandimento sulla tavola-test..
Prova.........:
Scopro che senza il 2x l'AF funziona perfettamente, nessun problema...osservata al "microscopio" l'immagine ottenuta con AF inserito (in vari settaggi OK) SENZA 2x è perfetta sia fotografando sia dal mirino che in Liveview....
Inserisco il 2x... e qua cominciano i problemi... Inquadro e scatto dal mirino.. Lasciamo perdere la difficolta di trovare l'OK dell'AF, su e giù avanti e indietro in alcuni casi... ma poi lo trova..c'è il beep sulla tavola test inquadrata (testati TUTTE le modalità AF) .ma poi le foto quando le vai a vedere sono irrimediabilmente sfocate di quel poco che le rende inservibili poi nel crop...
A questo punto punto, sempre con la medesima tavola test inquadrata, commuto in Liveview.. faccio "girare" il medesimo AF.... Beep..OK... scatto (lentezza e rilascio Nikon esagerati..) e... sorpresa... l'AF ha messo a fuoco perfettamente... Ripetuta questa sequenza varie volte.. sempre uguale. Attraverso mirino e col 2x l'AF da l'ok ma la foto è sfocata.. Scattando tramite LiveView fuoco AF e fuoco perfetto... perfetto
NON CAPISCO !!!!!
Allora e qua e l'aiuto che vi chiedo... : Volendo sfruttare la microregolazione dell'AF nella 7100 direttamente riferita SOLO all'uso del Tamron + 2x.. come dovrei e potrei fare? In sostanza è possibile impostare una regolazione che voglia richiamare SOLO quando uso il Tamron in accoppiata al 2x e quindi di default nessuna correzione deve correre quando monto il 70-300 da solo.... |
| inviato il 08 Giugno 2014 ore 14:35
Perdonami...c' è poco da capire...sai che significa quando monti un TC ad un' ottica??
Che oltre a "moltiplicare" la focale x l' ingrandimento del TC...abbassi la luminosità tanto quanto la moltiplicazione..
X giunta tu pretendi di montare un 2x su uno zoom che è già scuro di suo...cosa pensi di ottenere?
I moltiplicatori sono:
1,4x --> moltiplichi la focale x 1,4...e "scurisci" il diaframma di x 1,4 --> ovvero 1 stop (es: se la tua ottica è f2,8 diventa f4)
1,7x --> moltiplichi la focale x 1,7...e "scurisci" il diaframma di x 1,7 --> ovvero 1 stop e 1/2 (1,5) (es: se la tua ottica è f2,8 diventa f4,76)
2,0x --> moltiplichi la focale x 2...e "scurisci" il diaframma di x 2 --> ovvero 2 stop (es: se la tua ottica è f2,8 diventa f5,6)
Ora il tuo zoom a 300mm se non erro è GIA' f5,6...moltiplichi x 2 avrai sì un 600mm ma f11
NON esiste nessun modulo AF che riesce a focheggiare a f11....gli ultimi corpi Nikon tra cui il tuo funzionano al MAX f8...quelli di generazione precedente a f5,6...quindi non capisco cosa NON capisci...
Poi...che centra la microregolazione dell' AF... |
| inviato il 08 Giugno 2014 ore 14:55
non mi sembra un gran rompicapo.... stai pretendendo che un 70-300 da 350 euro per magia funzioni bene anche a 600 mm...... non stai chiedendo un po' troppo?
Gargasecca ti ha già spiegato tutto...
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| inviato il 08 Giugno 2014 ore 16:04
Vi ringrazio.. E' solo un mese o poco più che ho cominciato a fare esperienza con i TC e ormai so perfettamente il discorso del repentino abbassamento di luminosità degli obbiettivi collegati e del crollo, come dire... della funzionalità dell'AF per ottiche zoom come queste che partono da 5.6, appunto, già un pò buie di loro....non nate per essere accoppiate a simili moltiplicatori visto che il mio 70-300 è proprio 5.6 alla massima focale..
Lo sapevo già e ne ho appreso la sostanza proprio in post qui su questo forum...
Il mio "non capisco" ed è su questo che sto cercando una spiegazione (ecco perché ho fatto il post..) è che ferma tutta la filiera descritta..... a 300mm..., con il LiveView inserito (nonostante il buio dei 2 stop persi etc, etc.) l'AF (sulla tavola test descritta sopra a 25 mt in luce esterna, giardino..) funziona sempre 10 volte su 10.... Tolgo il LiveView e riscatto senza muovere niente dal mirino e l'AF... ti saluto... Era su questo che chiedevo.. Ma l'AF non è sempre lo stesso quello che si mette in moto..? Questo non capisco.. |
| inviato il 08 Giugno 2014 ore 16:22
Ciao Nando!
Trattasi di sistemi af diversi...
Diciamo che usando il live view, sfrutti un sistema di messa a fuoco a rilevamento di contrasto; al contrario, quando togli il live view, sfrutti un sistema di messa a fuoco a rilevamento di fase.
Praticamente, nel primo caso, la macchina focheggia valutando le differenze di contrasto, appunto, partendo dall'immagine per come viene registrata direttamente sul sensore. E' un metodo più lento, ma molto preciso.
Nel secondo caso, invece, entrano in gioco le lenti dell'obiettivo, lo specchio della tua reflex e il suo sensore af... Tutto più rapido, ma a volte ti ci incapperi... 
La spiegazione tecnica è un po' complicata, quindi conviene che sia tu stesso a fartene un'idea cercando sul forum o su internet, ma in generale, la risposta al tuo rompicapo dovrebbe essere questa  |
| inviato il 08 Giugno 2014 ore 16:26
Esatto...quando si focheggia in Live...lo specchio si alza ed è direttamente il sensore DX o FX che sia che decide cosa e quando è a fuoco.
Quando utilizza la fotocamera inquadrando dal mirino...lo specchio è giù...davanti alle tendine che chiudono il sensore...e si utilizzo il sistema AF vero e proprio della fotocamera...11 punti o 39 punti o 51 punti che siano.
Perdonami...non x polemica...ma una bella lettura del manuale che ti spiega praticamente tutto??
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| inviato il 08 Giugno 2014 ore 18:15
Ciao Ocram, grazie ! ..infatti così si spiega la differenza di comportamento dell'AF, di cui avevo intuito la natura senza sapere i dettagli, invece sinteticamente ben riassunta da te.. Paradossalmente una maschera test con quella che ho usato io va a nozze evidentemente con il metodo AF che usa la reflex in funzione LV.... Viceversa ho notato che nell'uso difficile ai soggetti lontani delle visuali comuni il sistema non avendo più quella visuale luminosa e favorevole per il sensore come la maschera test torna ad essere un pò come nell'uso normale..
Gargasecca ciao.. Io ho la 7100 da soli pochi giorni e dovendo bruciare alcune tappe per l'uso che devo fare della macchina come sempre faccio in vita mia il manuale (e cartaceo per giunta..) è un mio punto di riferimento di 355 pg. per tutte le domande.. Ma non sempre certe domande trovano risposta diretta.... Infatti il manuale non ti approfondisce tutto.. Come nel mio caso dove spiega operativamente l'uso dell'AF in LV e nelle molteplici modalità via mirino... Ma... la differenza tecnologica fra AF del mirino (il vero AF della macchina) e l'AF ..diciamo "diretto" sensore>soggetto non è sviscerata mi sembra.. e quindi sulle differenze "operative" di cui mi chiedevo conto... ho provato a vedere se trovavo una risposta.... senza trovarla.. Il manuale non entra nel merito progettuale dei due sistemi AF... si può intuire ma... non viene detto... Si spiega nei minimi dettagli come usarlo ma non come funziona... E la risposta che cercavo io era proprio nel tipo di funzionamento dell'AF del LV...Quando uno cerca una risposta (e purtroppo le vogliamo tutti in fretta.. lo so..) si ricorre ai magnifici amici di questo forum.. su cui io scrivo solo da poco rispetto a voi ! Grazie... chissà quante altre domande avrò... E non vedo l'ora di attaccare il Tamrex (manca poco.... veramente poco.....) e vedere come va l'AF a 600 mm....! |
| inviato il 08 Giugno 2014 ore 18:31
Nando, figurati...il forum serve a questo: a chiarirsi i dubbi e migliorare le proprie competenze tecniche.
Per questo motivo (e non vorrei smorzare troppo i tuoi entusiasmi), ti dico che difficilmente potrai usare l'AF col tuo 70-300 moltiplicato.
A 600mm saresti troppo "buio". Anche usando il LV.
Ci sono poi alcuni trucchi grossolani per ovviare il "problema", ma sono sicuro che non sempre servano alla causa |
| inviato il 08 Giugno 2014 ore 18:46
Scusami.... quando dicevo "..E non vedo l'ora di attaccare il Tamrex (manca poco.... veramente poco.....) e vedere come va l'AF a 600 mm......" mi riferivo all'arrivo del 150-600... e là spero non avere più problemi con l'AF per i miei soggetti di questo periodo... Gli aerei di linea...in quota.. |
| inviato il 08 Giugno 2014 ore 18:47
Ahhhhh, allora scusami |
| inviato il 08 Giugno 2014 ore 18:54
X carità...il manuale in questioni e caratteristiche tecniche non è esaustivo...ma quelle sono cose di cui mi documento prima di effettuare un acquisto...non so se spiego... |
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