| inviato il 07 Maggio 2024 ore 19:00
Mi piacerebbe avere un confronto con chi ha altri brand, io ho sempre e solo usato fuji come ML.
Andiamo al dunque, oggi mi è stata data una XT5 in prova e inizio a curiosare nel menù, subito noto delle nuove funzioni, altre derivate dalla XT4 ma queste funzioni agiscono SOLO sul jpg in camera, lo trovo assurdo anche perchè se agissero direttamente sul raw potrei evitare dei passaggi in pp.
Vediamo le funzioni:
-HDR- nonostante sforni un raw enorme, questa funzione agisce solo sul jpg e nel raw non vengono lette tutte le informazioni in fase di pp.
-Teleconverter- digitale che ritaglia 1.4x o 2x, e anche questa funzione agisce solo sul jpg.
-Pixel shift- qui addirittura bisogna utilizzare un sw esterno quindi mi ritrovo X raw da dare in pasto al sw su pc.
Tutte queste belle cosette mi piacerebbero che siano applicate direttamente sul raw, quindi chiedo a voi che usate altri brand, è così anche per voi? o alcune di queste funzioni ve le applica sul raw? |
| inviato il 07 Maggio 2024 ore 19:39
Anche io avevo fatto questa domanda ma la risposta é no,quasi tutte le funzioni non funzionano col RAW anche con Canon e Pentax ,per questo molti scattano con sia in jpg che RAW insieme.con la Pentax il pixel schift funziona in dng |
| inviato il 07 Maggio 2024 ore 19:41
Dipende dalle scelte progettuali del costruttore che deve mediare tra memoria e velocità di processing. Tali limitazioni esistono su ogni brand. Ad esempio Nikon z8, la preraffica funziona solo in JPG (forse però ultimamente puo' essere settata anche in Raw) |
| inviato il 07 Maggio 2024 ore 19:48
Su canon alcune di queste impostazioni (ma forse non tutte) vengono lette solo aprendo il raw con il programma di sviluppo proprietario DPP, mentre i software di terze parti tipo lightroom e camera raw non sono in grado di riconoscerle. |
| inviato il 07 Maggio 2024 ore 20:41
“ con la Pentax il pixel schift funziona in dng „
Eh, già così è interessante.
“ Ad esempio Nikon z8, la preraffica funziona solo in JPG „
Su fuji non ho mai verificato...
“ Su canon alcune di queste impostazioni (ma forse non tutte) vengono lette solo aprendo il raw con il programma di sviluppo proprietario DPP „
Come è giusto che sia, mentre in fuji purtroppo non è così |
| inviato il 07 Maggio 2024 ore 20:42
Qualche microterzista? visti i sw avanzati on camera di questo formato, sappiamo qualcosa? è una curiosità. |
| inviato il 07 Maggio 2024 ore 20:58
“ Anche io avevo fatto questa domanda ma la risposta é no,quasi tutte le funzioni non funzionano col RAW anche con Canon e Pentax ,per questo molti scattano con sia in jpg che RAW insieme.con la Pentax il pixel schift funziona in dng „
In realtà sergio non è cosi.
Tutte le funzioni di pentax, compreso pixel shift, astrotracer, esposizioni multiple, HDR, etc confluiscono nel raw e possono esservi salvate come nel jpeg. Il DNG è un raw comunque..  che può essere scelto in alternativa al profilo nativo in PEF.
Lo stesso vale per le correzioni di AC, vignettatura, distorsioni, correzione orizzonte, profilo jpeg selezionato, etc..
Usando il programma di conversione nativo del raw puoi scegliere se mantenere i profilo impostato per il jpeg o cambiarlo. Lo stesso vale per la conversione del raw direttamente in camera.
Mi risulta anche con altri programmi ma non usandoli non posso dare conferma diretta.
Anche per la funzione del ritaglio vale la stessa cosa. Esce un raw nativo che viene ovviamente convertito alla risoluzione scelta per il ritaglio. |
| inviato il 07 Maggio 2024 ore 21:11
Ok Mirko,io usavo solo il pixel schift,mi ricordo che in jpg la Pentax nella funzione paesaggio era bellissima,e i colori giusti giusti |
| inviato il 07 Maggio 2024 ore 21:27
“ In realtà sergio non è cosi.
Tutte le funzioni di pentax, compreso pixel shift, astrotracer, esposizioni multiple, HDR, etc confluiscono nel raw e possono esservi salvate come nel jpeg. Il DNG è un raw comunque.. Sorriso che può essere scelto in alternativa al profilo nativo in PEF.
Lo stesso vale per le correzioni di AC, vignettatura, distorsioni, correzione orizzonte, profilo jpeg selezionato, etc..
Usando il programma di conversione nativo del raw puoi scegliere se mantenere i profilo impostato per il jpeg o cambiarlo. Lo stesso vale per la conversione del raw direttamente in camera.
Mi risulta anche con altri programmi ma non usandoli non posso dare conferma diretta.
Anche per la funzione del ritaglio vale la stessa cosa. Esce un raw nativo che viene ovviamente convertito alla risoluzione scelta per il ritaglio. „
Ecco quindi è più che fattibile senza aver chissà quale potenza di calcolo... |
| inviato il 07 Maggio 2024 ore 21:33
Considera però che il pixel shift di Pentax è diverso dagli altri brand. Sono quattro scatti e non aumenta la risoluzione del formato (sempre 36,26, o 24 mpx rimangono). |
| inviato il 07 Maggio 2024 ore 22:29
Ah, e in cosa migliorerebbe? , scusa la domanda ma non conosco il mondo Pentax. |
| inviato il 07 Maggio 2024 ore 22:42
Sarò un po' grezzo ma non riesco a capire il senso di questa discussione: il RAW contiene sostanzialmente i dati registrati dal sensore quando scattiamo, più altre informazioni accessorie. Serve a chi vuole partire da quello che ha registrato il sensore sotto forma di dati (ergo il raw sostanzialmente NON E' un formato di immagine, ma solo un file di dati) e realizzare l'immagine partendo strettamente da quello, con la massima libertà nell'intervenire usando i pararametri "di sviluppo" (chiamiamoli così) che preferisce, a partire dalla demosaicizzazione, mentre i diversi profili jpg con tutte le loro opzioni interpretano in vario modo i dati di scatto restituendo immagini già realizzate di gradevole aspetto, di tipi diversi secondi i settaggi che si fanno sulla fotocamera.
Quindi perchè mai il RAW dovrebbe o potrebbe avere opzioni, se non nelle sue parti accessorie? |
| inviato il 07 Maggio 2024 ore 23:03
“ Sarò un po' grezzo ma non riesco a capire il senso di questa discussione: il RAW contiene sostanzialmente i dati registrati dal sensore quando scattiamo, più altre informazioni accessorie. Serve a chi vuole partire da quello che ha registrato il sensore sotto forma di dati (ergo il raw sostanzialmente NON E' un formato di immagine, ma solo un file di dati) e realizzare l'immagine partendo strettamente da quello, con la massima libertà nell'intervenire usando i pararametri "di sviluppo" (chiamiamoli così) che preferisce, a partire dalla demosaicizzazione, mentre i diversi profili jpg con tutte le loro opzioni interpretano in vario modo i dati di scatto restituendo immagini già realizzate di gradevole aspetto, di tipi diversi secondi i settaggi che si fanno sulla fotocamera.
Quindi perchè mai il RAW dovrebbe o potrebbe avere opzioni, se non nelle sue parti accessorie? „
Io posso solo esporre il mio personale punto di vista che non è detto sia corretto ovvero:
1-Avere un hdr sul raw mi permette di avere subito un raw con tutte le informazioni e subito lavorabile invece di fare un breacketing, poi unirli ed ottenere un raw non nativo.
2-Se in scatto decito di avere un crop 1.4x o 2x è perchè ritengo in quel momento utile utilizzarlo, tu mi dirai:" bè puoi croppare in pp", certo ma poi dovrei anche ricordarmi della composizione che ho fatto quando sarebbe bello aprire un raw già croppato con la giusta composizione.
3-Stessa cosa per il pixel shift, invece di scaricare i file, farli aprire da un sw su pc che poi convertirà in dng o tiff, non sarebbe bello avere già un raw nativo pronto ad esser sviluppato?
Siamo nel 2024 e trovo imbarazzante che si continuino ad aggiungere funzioni lato jpg e non raw, poi se una persona non le vuole utilizzare non è un obbligo. |
| inviato il 07 Maggio 2024 ore 23:41
“ Ah, e in cosa migliorerebbe? , scusa la domanda ma non conosco il mondo Pentax. „
Spostando la lettura sui pixel accanto evita la ricostruzione computazionale dei due colori primari. Cattura quattro immagini della stessa scena spostando leggermente il sensore di immagine per ciascuna immagine, ottenendo tutti i dati di colore RGB da ciascun pixel, quindi sintetizzandoli in un unico composito ad altissima risoluzione Immagine. Non solo migliora il potere risolutivo dell'immagine, ma previene anche la generazione di falsi colori, riduce il rumore ad alta sensibilità e migliora notevolmente la qualità dell'immagine.
Qui due link, uno la spiegazione di ricoh ed il secondo, anche se è un post della monocromatica indica in parole povere come funziona un sensore colore e con esempio concreto dei problemi a cui ovvia il PS da cui estraggo:
Pensaci in questo modo. Diciamo che stiamo riempiendo entrambi fiaschi da un quarto. Mi piace il mio whisky liscio, quindi riempio il mio con 32 once di Scotch. Ti piace un cocktail, quindi mescoli un lotto di Highball usando la ricetta tradizionale: 2 parti di Scotch, 6 parti di soda, più un twist. Due cose sono vere quando abbiamo finito:
Entrambi abbiamo 32 once di gustose bevande per adulti
Ho più whisky di te. Molto di più.
www.ricoh-imaging.co.jp/english/products/k-1-2/feature/02.html
www.pentaxforums.com/articles/photography/new-golden-age-bw-photograph |
| inviato il 08 Maggio 2024 ore 0:46
Quoto quanto detto da Miopiartistica e non capisco molto la domanda forse. Nel senso: se tu compri il set lego del galeone dei pirati ti arriva, ovviamente, smontato. Con quello stesso set ci puoi fare 10000 modelli diversi. Uno però non può arrabbiarsi se nella scatola non ti hanno fatto trovare qualcosa di già montato o altro esempi di cosa ci puoi costruire o dei pezzi incollati.
Il raw è, come dice il nome, il file “grezzo” fatto di numeri. Ogni software lo legge diversamente perché deve estrarci poi un jpg da mostrarti a schermo. Solitamente chi lavora i raw fa PP, quindi vuole avere tutte le info possibili. È anche vero che potrebbero aggiungere qualche opzione in più come hanno fatto coi vari raw compressi. Però alla fine credo che interessi a ben poche persone e che le impostazioni implementabili si contino sulla dita di una mano. |
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