| inviato il 06 Maggio 2024 ore 19:35
@Gfirmani (ma non solo lui)
forse mi sono espresso male io, ma non sto parlando esclusivamente di fotografia dinamica, azione, fatta in af-c, ecc ecc
Sto parlando anche di fotografia statica, ritratti mezzo busto o primi piani che siano, oppure gruppi di persone in leggero movimento…
Il tutto scattato con tempi di sicurezza di almeno 1/400, scattate anche in af-s (non solo in af-c), variando da singolo punto a sistema a zona, sia usando rilevamento volti sia non usandolo.
Il tutto con una macchina aggiornata dal punto di vista firmware.
E con una signora lente, il 16-55 f/2.8 da 1000 euro.
Ad accontentarsi… mi accontento pure.
Ma comunque mi sento preso in giro da un brand che ti fa credere che hai un sistema autofocus strabiliante… tu nel mirino vedi il punto af verde che aggancia gli occhi, o che segue addirittura il soggetto, scatti e poi…
e poi non è a fuoco!
Il fuoco è magari sulla maglia che indossa il soggetto, che si vede perfettamente che è a fuoco, mentre il viso e gli occhi appaiono fuori fuoco…
Se vedi la foto in macchina, e attivi le info sul punto di messa a fuoco, ti indica proprio l'occhio.
A monitor invece vedi altro.
È questa cosa che mi sa tanto di presa in giro!
Poi ognuno di noi è libero di sentirsi appagato anche dalle prese in giro… ci mancherebbe |
| inviato il 06 Maggio 2024 ore 19:45
Ciao Maximetto...io con la xt-5 afc (tracciamento punto singolo e non viso-occhi) con il 50-140 impostato a 1/250 iso auto a 6400 (ma non è mai andato oltre i 4000/5000)in palazzetto non super illuminato per un saggio di ginnastica artistica ha sbagliato o meglio IO HO SBAGLIATO su un centinaio di foto solo 5 scatti
un altra volta prova tracciamento , punti il soggetto tieni premuto a meta e vedrai è molto affidabile
un caro saluto |
| inviato il 06 Maggio 2024 ore 19:52
“ Con l'8-16 la xt4 sbagliava piu che col 90 „
Molto strano, uso l 8-16 da più di 2 anni con xt4 e delle migliaia di scatti fatti....fuori fuoco...pari a zero. Se ti sbaglia così tanto sul grandangolo c'è qualcosa che non và nella tua attrezzatura. |
| inviato il 06 Maggio 2024 ore 20:02
Magari, non li possiedo, ma con i nuovi 1.4 va meglio? |
| inviato il 06 Maggio 2024 ore 20:13
Esperienza personale con X-T4.
In AF-C con zona centrale va molto molto bene (ho fatto diverse foto ad Imola durante la WEC).
Del tracking non mi fido per nulla però.
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| inviato il 06 Maggio 2024 ore 20:28
Non capisco, ma stiamo parlando di XT4 o XT5.
Io la XT5 l'ho venduta e ho preso la XH2 che trovo avere un AF preciso e perfettamente. |
| inviato il 06 Maggio 2024 ore 21:01
La messa a fuoco ce l'hai sul tasto di scatto o su AF on sul tasto posteriore? Fa una prova |
| inviato il 06 Maggio 2024 ore 22:32
Maximetto posso chiederti alcuni chiarimenti sulle impostazioni?
Scatti in meccanico oppure elettronico, lo stabilizzatore attivo immagino ed in quale configurazione, solo scatto oppure continuo.
Nelle foto sbagliate avevi il tracciamento occhio attivo e c'erano più soggetti nel frame?
Quale impostazione AF-C hai configurato?
A che diaframmi scattavi?
Quanti FPS?
Impostazione del modulo AF? Punto singolo? Se si quanto grande? Lo si usa per "aiutare" l'aggancio?
Comunque in generale non ho mai sentito nessuno sostenere che l'AF-C di una fuji sia al pari degli altri Brand, mi sbaglio? Avete letto qualcuno che lo ha scritto?
Certo quando leggo che una 5D MKIII è preferibile ad una XT5 non è che mi si scatena l'ira, mi si scatena l'ilarità!
Io ho sempre detto che l'AF a partire dalla Xt3 in avanti è stato più che sufficiente per portare a casa tutto quello che serve, poi se uno non ci riesce ed altri si non si possono mettere in dubbio le sue parole ma almeno un paio di domande se le dovrebbe fare.
Che poi ci sono i soliti proclami drammatici (che fortunatamente non ho mai ascoltato, infatti sono anni che scatto felicemente con la XT5 di tutto) secondo cui professionalmente non sarebbe accettabile solo perchè non è a livello del top del top dal punto di vista dell'AF, addirittura in situazione semistatiche!
In pratica io che non mi sono mai accorto di questa drammaticità come farò a portarmi a casa il lavoro? L'altro giorno ho fatto una cernita di tutte le foto che ho scattato e leggere oggi che una 5D MK III farebbe meglio di una Xt5 mi fa sbragare.
Col il 35 1.4 in un wedding in sessione posata mi scazzavano, sia la 3 che la 4, 4 foto su 5 ma mica di poco... di brutto brutto e confrontarla con il mezzo che ho oggi in cui me ne scazza 1 (forse) su 5 dovrei veramente lamentarmi?
Poi oh, non metto in dubbio che magari con una Sony avrei quasi il 10 su 10.
E comunque ha ragione Gfirmani, perchè pretendere da un brand ciò che ancora non ti può dare?
Andiamo poi sul capitolo lenti, un 16-55 2.8 comunque è uno zoom e deve muovere un gruppo ottico importante che un fisso non deve muovere, poi andiamo sul Viltrox 75 che ha un valido AF ma non è certamente un fulmine a ciel sereno.
Le lenti in un sistema come quello Fuji sono dirimenti. Per quel genere di scatti ci vuole un 90 F2 o al limite un 50 F2.
Sullo zoom secondo me la "qualità" del vetro Fuji può essere che possa far perdere qualcosina in reattività, io con il Tamron 17-70 mi trovo bene e mi garantisce una reattività pari ad un fisso (diciamo un 95%).
Tutto questo per dire che se ci dai maggiori specifiche magari cambiando qualche configurazione potresti trovare dei miglioramenti, altrimenti oggettivamente se la discriminante è l'AF allora non c'è nemmeno bisogno di starne a parlare.
Uno passa a Sony e vive sereno.
Guadagni in AF guadagni uno stop di resistenza ISO e perdi tutti gli altri vantaggi Fuji.
Basta mettere tutto sulla bilancia e decidere cosa serve di più.
Comunque per dovere di cronaca ieri ho fatto le cresime con il 33 ed il 18 e non c'è stato realmente un fuoco che uno che non fosse perfetto. Non è una gara di ginnastica ma non arriviamo da dire che che ha problemi anche da ferma perchè la cosa fa abbastanza sorridere.
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| inviato il 06 Maggio 2024 ore 22:51
Puoi sorridere fin che vuoi.
Mi fa solo piacere.
A me, invece, faceva abbastanza inca….are. |
| inviato il 06 Maggio 2024 ore 22:57
E dai Kelly... un conto è se mi dici la tua Zx o una Z8 oppure una R6 oppure una Sony, ma venire a dire che l'AF di una Xt5 è inferiore ad una reflex di 10 anni fa è semplicemente ridicolo.
Sto preparando un video comparativo tra il 35 1.4 ed il 33 1.4 e con quest'ultimo su 22 scatti 22 sono perfettamente a fuoco, con soggetto in movimento in bici.
Fai lo stesso test con una 5D MKIII e poi vediamo se non ci si spancia dalle risate!
Che poi in situazioni ancora più dinamiche la percentuale scenda ci sta, innegabile, te ne fai una ragione (se vuoi) altrimenti come hai fatto tu cambi, che c'è di male?
Per il problema sui grandangoli nell'ultimo firmware dovrebbero aver risolto. |
| inviato il 06 Maggio 2024 ore 23:11
@Istoria
Lo sai, te l'ho già detto ma lo ripeto volentieri… ti stimo, sei un professionista e un ottimo divulgatore.
Ho riscelto Fuji, con la Xt5, anche grazie ai tuoi video.
E Fuji mi tengo, come ho premesso all'inizio del thread.
Della macchina, dei risultati, del sistema in generale sono più che soddisfatto.
Così come sono convinto che sia uno strumento validissimo per portare a casa lavori professionali, come fai tu, e come mi è capitato di fare anche a me in passato.
Ciò detto… mi sento preso in giro dal brand sulla questione Autofocus!
Cosa li mettono a fare tutti queste “modalità af” se poi alla fine non sono affidabili?
Cosa mi serve il tracciamento af-c, settaggi su settaggi, poi il eye-af, occhio destro occhio sinistro, rilevamento cani, gatti, piccioni… tracciamento verticale, orizzontale, diagonale, sensibilità af, e tutte ste balle varie…
se poi per avere certezza devo usare il singolo punto af, in af-s, come ho sempre fatto da quasi 30 anni?
E scegliendo pure bene la dimensione del punto af (non troppo piccolo, non troppo grande), altrimenti sbaglio anche lì?
Venendo alle tue domande…
- otturatore meccanico
- stabilizzatore continuo
- negli scatti di gruppo delle ginnaste, usavo af-c con tracciamento ma senza riconoscimento volti
- nei ritratti posati, usavo af-s con riconoscimento occhi
- settaggio af-c per soggetti standard (non c'erano situazioni di accelerazioni/decelerazioni improvvise, o soggetti improvvisi nel frame)
- tempi: 1/400 fisso
- apertura f/4, considerando che impostavo dai 30mm ai 55mm dello zoom e soggetti dai 7-8 metri almeno in poi
- punto singolo af, a memoria credo 3x3 (quella dopo il punto più piccolo per intenderci)
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| inviato il 06 Maggio 2024 ore 23:31
Ma come ben sai io non sono il difensore d'ufficio di Fuji, tutt'altro :D quando ci sono da dire le dico.
E capisco anche che chi si approccia prevalentemente ad ambiti altamente dinamici possa trovare di meglio sul mercato (al di la del fatto che a me sia sempre bastato ed avanzato ma ognuno ha i propri parametri).
Venendo a noi quindi valutando di tuoi parametri mi hai fornito alcune indicazioni sulle quali ti ribalto le mie considerazioni, se ti potessero essere utili:
- otturatore meccanico (possibilmente se vai oltre il 35 e non hai problemi di luce o flickering spostarsi sull'elettronico ti cambia di brutto perchè lo shuttershock lo sto controllando in questi giorni ma è una cosa che impatta tanto al punto di farti percepire il "nessun punto di fuoco", però non essendo un evento costante diventa un casino)
- stabilizzatore continuo (bene, ci poteva essere il dubbio del blocco al momento dello scatto, questo lo escluderebbe)
- negli scatti di gruppo delle ginnaste, usavo af-c con tracciamento ma senza riconoscimento volti (ti consiglierei ad F4 di attivarlo perchè con quella PDC non da problemi)
- nei ritratti posati, usavo af-s con riconoscimento occhi (con il nuovo firmware conviene usare l'AF-C perchè i soggetti non sono sempre fermi, mentre prima di avrei detto 100% AF-s)
- settaggio af-c per soggetti standard (non c'erano situazioni di accelerazioni/decelerazioni improvvise, o soggetti improvvisi nel frame) CI PUO' STARE MA DURANTE UNA SESSIONE POTRESTI ANCHE PROVARE A CUSTOMIZZARE PERCHE' AVRESTI SICURAMENTE UNA RESA TARATA MEGLIO
- tempi: 1/400 fisso OK MA I TEMPI DI QUESTO GENERE IN TEORIA TI PERMETTEREBBERO DI DISATTIVARE LO STABILIZZATORE ALTRIMENTI POTRESTI INCORRERE IN UN TENTATIVO ERRATO DI STABILIZZAZIONE
- apertura f/4, considerando che impostavo dai 30mm ai 55mm dello zoom e soggetti dai 7-8 metri almeno in poi. ECCO QUESTO POTREBBE GIA' DIVENTARE UN PROBLEMA PIU' CHIUDI E PIU' L'AF DIVENTA CECATO, A QUELLE DISTANZE GIA' A 2.8 HAI PDC ED IL MODULO LAVORA SICURAMENTE MEGLIO
- punto singolo af, a memoria credo 3x3 (quella dopo il punto più piccolo per intenderci) IO USO SEMPRE E SOLO IL PICCOLO
Magari la prossima volta prova qualcuna di queste configurazioni e vedi se ti ha aiutato.
Io intanto sto cercando di capire bene le dinamiche dello scatto in meccanico a lungo raggio perchè in entrambi i corpi ho notato comportamenti incostanti, mentre mettendo in elettronico la resa è cento volte meglio.
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| inviato il 07 Maggio 2024 ore 0:07
Dov'è la priorità? Lo scatto o la messa a fuoco? (Manuale pag. 158)
Qual è l'impostazione per AF+MF? (pagina 155) |
| inviato il 07 Maggio 2024 ore 4:50
Faccio fatica a capire, se o capito bene possibile cause AF.
1. A volte il problema più grande dell'AF non risiede nel nuovo firmware ma nel funzionamento della fotocamera.
2. Attenzione a ottiche da terzi firmware non compatibile.
3. Ottiche poco adatte vecchie o lente come il 56 1.2/60 macro o peggio ancora ottiche da terzi.
4. Funzione tipo scelta del otturatore, stabilizzatore da quello che so influisce anche sullo AF.
5. Fotografia con azione effetto rolling schutter con 40MP ?, reazione AF ?,ma....forse meglio la X-H2s.
Fatico a capire per il motivo vedo pochi a lamentarsi del AF-c non lo so ma tante volte penso la interfaccia Fujifilm un bello casino cambia tra X-T5/X-H2 etc.
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| inviato il 07 Maggio 2024 ore 5:55
Io riporto la mia esperienza con una vecchia XT2, che a dire che ha un autofocus lento gli si fa un complimento, ma da quando ho iniziato a mettere a fuoco con il tasto af posteriore, e ad usare il pulsante di scatto solo per lo scatto.......direi che non mi sbaglia piu una messa a fuoco.
In pratica la tengo sempre impostata su af continuo e punto singolo,senza riconiscimento volto e pippe varie, se premo una volta il tasto af e lo rilascio, lei mantiene il punto di af e io posso ricomporre, come se usassi af singolo, ma se tengo premuto costantemente il tasto af, lei continua a focheggiare e a inseguire.......e svincolando il tasto di scatto dal tasto di messa a fuoco è molto piu precisa.
Penso e spero che la XT5 sia molto ma molto piu performante! |
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