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Consiglio reflex o bridge per avifauna per super principiante e inesperto


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avatarsenior
inviato il 02 Maggio 2024 ore 23:08

Come ti ho scritto uso anche una Canon sx50 hs ... hai avuto le successive --- ho scelto la 50 hs x il minor numero di mpx -su piccoli sensori, troppa densità può dare problemi - sulla 50 hs x mantenere una resa "decente" e' bene non superare gli 800 mm eq. e i 160 ISO - ovviamente con questi "strumenti" non si può andare oltre soggetti relativamente statici - x fare di meglio, una bridge stile Sony RX 10 IV con sensore leggermente più grande (1") , zoom 600mm eq e AF più prestante ... ma anche usate si parla di Ca 1000€ - ergo: cerca di sfruttare al meglio quello che hai - le Canon sx (xx) hs scattano anche in raw, dove ci si ferma con l' attrezzatura ... Si prosegue con la P.P.

avatarjunior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 17:11

Grazie per il consiglio Mauryg11, ma la Canon la usa mio figlio, volevo prendere qualcosa anche per me. Sinceramente però io non sono in grado di lavorare sui file in raw, quindi mi devo accontentare di quello che scatto :-)

avatarsupporter
inviato il 03 Maggio 2024 ore 18:51

Delle bridge, parere personale, Panasonic era una di quelle che produceva i migliori jpeg in macchina.

Qua puoi vedere qualche scatto, anche se sicuramente saranno post prodotti… Sorriso

www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=panasonic_fz80

avatarjunior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 19:57

Grazie mille Pierino64 !!!!
Purtroppo come ho detto all'inizio in materia sono ignorante e non ho occhio, a me sembrano belle.
Sinceramente la FZ82 è quella stavo pensando di cercare usata, su internet ne ho letto bene, è menzionata in diverse classifiche tra le migliori bridge (mi sembra qualità/prezzo)e tra tutte mi sembra la meno vecchia.
La cosa che però mi faceva venire il dubbio è che ho letto che molti dicono che le foto hanno tanto rumore (cosa che immagino io neanche vedrei) e che è più per foto a soggetti fermi piuttosto che in movimento (pensavo al fatto che volevamo fare lo foto agli uccelli e magari capitava di farle mentre volavano).
Forse sono commenti da esperti e quindi cose che io non noterei e quindi non dovrei dargli importanza.
Cosa ne pensi/pensate ? Ho ragione e quindi potrei pensare di prenderla tranquillamente ?
Provo a richiedere, quanti scatti deve avere una macchina fotografica per ritenersi ancora buona ?
Grazie

avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 21:00

Parliamoci chiaro, tutte le bridge con sensore da 1/2,33" sono rumorose anche ad iso base... 80....
fz82 è un bel giocattolo per guardare la luna, stop ( purtroppo l'ho avuta ).
Scegli meno zoom ma un sensore da 1 pollice, la storia cambia.... fz1000.
La favola del miglior jpeg delle pana... anche no...la dominante magenta è stata risolta nei jpeg parecchi anni dopo queste bridge. Come jpeg bridge sicuramente meglio sony e canon.

avatarjunior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 21:22

Caspita Rafx24x così mi si incasina tutto !!!!
Se poi parli per esperienza !!!
Ma cosa intendi per “un po' meno zoom” ?
La FZ82 ha 60x/120x, la FZ1000 ha 16x.
Io non ne capisco nulla, ma non è un abisso la differenza ?
Grazie

avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 21:39

Le bridge pana le ho avute praticamente tutte, fz38-fz45-fz62-fz82-fz300-fz1000-fz2000 !!!!
la fz82 ha un 20-1200 (equivalenti) = 60x ( lascia stare lo intelligent zoom che fa solo danni, inutile portarlo a 120x...)
la fz 1000 ha un 25-400 mi pare , 16x .
La differenza è che quelle con tanto zoom e sensore da 1/2,33" hanno una qualità di immagine decisamente peggiore di uno smartphone moderno, ma ok sono giocattoli xke zoommi,
Una fz1000 ha meno zoom ma 16x mica è niente eh... ma almeno hai una buona qualità di immagine.
Ducis in fundo, con una fz82 non pensare di scattare a mano libera a 1200mm eh... lo stabilizzatore è come se non c'è.
Su treppiede invece mi venivano bei scatti alla luna, solo li.
Se devo farti una classifica delle bridge è questa, poi dipende dal tuo budget:
- sony rx10 IV
- sony rx10 III
- lumix fz1000
- lumix fz2000
- lumix fz300
- lumix fz200
( non ho mai avuto bridge canon-nikon ma penso che la classifica rimarrebbe questa cmq)
Come vedi non ho menzionato fz82.... una volta viste le foto al pc capiresti il perchè.

avatarjunior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 22:15

Grazie mille ! Spiegazione perfetta !!! Proverò a vedere se qualcuna di quelle che mi hai elencato è a budget ( 150€ circa).
Ma io avrei voluto una macchina uguale o un pochino meglio di quella di mio figlio, sx740 hs, che ha zoom 40x.
Vorrei poter far foto da lontano, ma forse, non intendendomene dovrei spendere un bel po' in più del mio budget, giusto ?
Prima di questa aveva sempre una Canon ma con zoom 20x e gli ho comprato questa per poter avere più zoom
Grazie

avatarsenior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 23:34

Ti chiedo scusa io, non avevo letto dei 150€ ....
Allora per avere una qualità migliore di quella di tuo figlio bisogna spendere di piu mi dispiace, invece se la qualità della sua ti sembra comunque soddisfacente e vuoi fare gara a zoom , cerca una fz82 spendendo il meno possibile o una fz200/300 , qui avresti meno zoom (24x) ma f/2.8 costante che ti consente di tenere un po piu bassi gli iso almeno...
La sua lato tele è f/6.9 ... se prendi una fz200/300 è f/2.8 anche a 600mm.... almeno hai un immagine piu pulita della sua sicuramente , hai circa 3 stop di vantaggio ... sceglierei questa a sto punto.

avatarjunior
inviato il 03 Maggio 2024 ore 23:50

Grazie mille, gentilissimo e chiarissimo.
Non voglio fare una gara con mio figlio di 10 anni ma magari riuscire a vedere meglio un uccello rispetto a come si vede sua macchina.
Ultima cosa si intende per ISO bassi ? Non come numero ma come percezione.
Nel senso se è giorno pieno è ok ? Se invece è prima mattina che è già chiaro o tardo pomeriggio o magari è nuvoloso o un po' nuvoloso sono già ISO bassi e quindi le foto non verrebbero bene ? Oppure se faccio una foto a un uccello su una pianta e quindi c'è poca luce anche se è chiaro o c'è il sole ma le foglie fanno ombra potrebbe venire male ?
Una macchina che fa foto con rumore a ISO bassi ha questi limiti ? O sono situazioni più “buie” ?
Grazie ancora

avatarsupporter
inviato il 04 Maggio 2024 ore 0:18

Il discorso che fa Rafx24x non tiene conto del budget, altrimenti la FZ1000 sarebbe perfetta. A quel budget, ripeto per la mia esperienza personale, ho avuto solo Panasonic e Sony, non conosco le bridge di Canon, preferivo le Panasonic, FZ82 inclusa. Chiaramente, a budget aperto, la RX10 IV è perfetta, ma supera i 1000 euro.

La FZ200, la ricordo a malapena, ma non so se supera la FZ82, stiamo parlando di una bridge di 12 anni fa... Sorriso

Se si va così indietro, personalmente cercherei una Fuji dell'epoca, la S9800 era ottima, accettabile almeno fino ad 800 ISO, non faceva il RAW, ma da quanto capisco non è una cosa importante. Il problema è trovarla.

Forse meglio della FZ82 (non lo dico con certezza perchè non ricordo proprio più), c'era anche la Finepix HS 20 che incredibilmente è su Amazon a 225 euro. Come epoca siamo lì attorno...

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 0:49

Ho chiesto scusa x il budget non hai visto?!
L ottica della fz200 è mille volte meglio di quella della fz82 , è poco ma sicuro, mi meraviglio di ciò che hai scritto.
Iso bassi uguale meno rumore...
Tutto sta con che tempi scatti sai, se l'uccello è immobile puoi scattare anche a 1/125 come ad una persona ma se si muove no eh... e allora alzi gli iso x aumentare il tempo di scatto...
In quelle macchine solo a 100 iso l'immagine è buona... già a 200e400 il degrado è notevole quindi l ottica di fz200e300 aiuta parecchio avendo un diaframma molto aperto.

avatarsupporter
inviato il 04 Maggio 2024 ore 2:14

C'è poco da meravigliarsi, sono passati 12 anni e non ricordo bene tutti i dettagli e lo ho anche scritto. La FZ82 la ricordo meglio perchè è un po' più recente e non mi sovvengono i disastri che citi. Una bridge dignitosa come tante altre e soprattutto rientra nel budget che è la richiesta dell'opener. Stiamo parlando di 150 euro, per quella cifra, la FZ82 fa il suo sporco lavoro, per migliorare c'è sempre tempo se ci si appassiona.

Non occorre scaldarsi, non c'è motivo. Si sta discutendo serenamente per cercare di dare un consiglio, compatibilmente con quello che si conosce e ci si ricorda. Sorriso

Su Amazon c'è una FZ200 a 270 euro. Su ebay ce n'è una qua in Italia a 230 euro. Foto Dotti di Modena ne ha una a 110 euro, ma non è proprio tenuta benissimo.

Su subito ci sono parecchie FZ82 dai 180 ai 200 euro.

avatarjunior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 6:41

Per carità, non discutete per colpa mia. Siete entrambi gentili e disponibili, ci può anche stare una svista e magari consigliare una cosa fuori budget, anche perché ho scritto un papiro come primo messaggio e poi sono intervenuto tante volte.
Probabilmente punterò alla FZ82 per il discorso di riuscire magari a fotografare un soggetto un po' più distante ( quando a mio figlio ho regalato questa che zoommava di più rispetto all'altra era stra felice, era contento anche quando faceva la foto con l'altra e gli uccelli venivano sfocati !!!).
Probabilmente vista la mia ignoranza non mi accorgerò che non fa belle foto ad ISO bassi, quella di mio figlio non mi sembra male, le uniche cose che notavo erano che ovviamente a mano libera zoomando tanto il soggetto viene mosso.
Purtroppo è l'inesperienza.
Magari prima di fare l'acquisto proveró a vedere meglio le foto fatte con la sua su pc e vedrò se noto qualcosa che non va oppure non mi accorgo di nulla e mi piacciono ugualmente.
Se poi dovesse appassionarmi o si dovesse appassionare seriamente lui vedremo con il tempo, e sperando pian piano capirne di più, di mettere qualcosa da parte per acquisire qualcosa di migliore, ha solo 10 anni e quindi di tempo ce n'è.
Io sto cercando una macchina per, a parte il fatto che mi sta interessando, condividere questa cosa con lui, mi sa molto bello magari uscire a fare 2 passi cercare di fare foto insieme :-P
Scusa Raf ma come mai se fa foto male a ISO bassi dicevi che va bene per fotografare la luna ?
Da ignorante mi sembrerebbe un controsenso.
Oppure era una battuta perché la luna è ferma e la macchina zoomma tanto ?
Grazie ancora

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 9:48

La Canon PowerShot SX60 HS è una compatta con sensore 1/2.3" quindi come sensore ha le dimensioni di quello dei vecchi telefonini e se andava bene quella può andar bene qualsiasi altra cosa.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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