| inviato il 25 Aprile 2024 ore 9:45
Come tutti ho fatto un passo verso MirrorLess, uso Nikon, tra le recenti D800 e D850, alcune lenti da cui non mi separerei mai, ho preso una ML 24MP per capire il sistema senza svenarmi (...), ho preso pochi obiettivi, un eccellente 14-24, il 24-70/4, un range focale che non mi ha mai entusiasmato, un 50/1.8 e il fantastico 85/1.2.
Non ho mai posseduto un fisso 35mm autofocus e sono tentato dal Tamron f1.4, con quello che costa usato non ci prenderei la versione f1.8S per Nikon, posseggo uno splendido Contax Yashica Distagon f1.4 ma la messa a fuoco manuale proprio non fa per me.
Altra lente che mi piacerebbe assai il 135Art, l'equivalente Nikon S costa il doppio, non è sicuramente due volte meglio se non solo marginalmente a quanto leggo.
Entrambe funzionerebbero sia su reflex (lunga vita alle reflex!!!) che su ML con adattatore, Nikon non credo farà la versione f1.4 del 35 visto che si è buttata sugli f1.2 che vendono presso Banca d'Italia e succursali, gli f1.8 costano un solo rene e non fanno gridare al miracolo come successe per le versioni f1.8G che invece erano accessibilissime e con una resa tra il buono ed ottimo senza miracoli se si vuole, per me, una lente buona senza prestarsi all'espianto di un organo e con un pò di fortuna se ne trova in vendita per colmare le lacune nel mio parco ottiche mi sarei appunto orientato sul Tamron 35/1.4 e sul Sigma 135Art previa vendita di roba che non uso (Nikon 85G 1.8, Nikon 28-300VR, qualche Contax/Yashica di alto lignaggio, un Sigma 150/2.8...), chi di voi usa e conosce questi due obiettivi e chi ancora guarda al mercato reflex e per quali motivi?
Buona luce
Giovanni |
| inviato il 25 Aprile 2024 ore 10:24
Ciao Giovanni. Anche io sto gradualmente passando a ML Nikon, per il momento ho preso la Zfc da affiancare a D800 che sarà appena posso, sostituita da una ML FF sempre Nikon. Ho deciso di continuare con Nikon per non dover cambiare le ottiche che già possiedo. Se avessi pensato ad un cambio totale, avrei preso Sony, per la disponibilità infinita di ottiche. Detto questo si è quasi obbligati a guardare alle ottiche con il vecchio attacco F , se si vuole un minimo di scelta economicamente accessibile, fintanto che i fabbricanti come Sigma, Tamron, Samyang ecc non propongano i loro obiettivi con l'innesto Z |
| inviato il 25 Aprile 2024 ore 10:41
Io da quando sono passato a sistema z non ho più necessità di ottiche reflex e nemmeno mi sfiora il pensiero di comprarne,
Un mio amico ha un corredo reflex professionale e ci siamo tolti lo sfizio di provare le ottiche reflex con adattatore su z7 con i corrispettivi z,
Il risultato è stato chiaro e preciso,
le ottiche z sono meglio in tutto. |
| inviato il 25 Aprile 2024 ore 10:48
STEP 1)
Io ho comprato lenti per reflex finche' ho utilizzato le reflex. (D200, D800, D3300).
STEP 2)
Poi sono passato a Mirrorless (Nikon Z5, entry level Full Frame, inizialmente per capire se passare ad ML o no).
Ho iniziato con qualche obiettivo Mount Z ed ho utilizzato per un po' di tempo le lenti reflex Nikkor che avevo con l'adattatore. Sono passato a Nikon Mirrorless proprio per poter riutilizzare le ottiche reflex Nikkor che avevo.
STEP 3)
Poi ho comprato Zfc e Z30. E ho per un certo periodo convissuto con Mount Z e Attacco Reflex Nikon per capire meglio dove andare. Avevo ancora la D800 e la D200 che non usavo piu' da tempo.
STEP 4) Ho comprato Z8 e a questo punto mi sono accorto che andava decisamente meglio della D800 che avevo.
STEP 5)
A quel punto ho venduto totalmente il mio corredo Reflex (D800, D200) e relativi obiettivi (ad esclusione dei vecchi AI ed AIS e qualche altro, ed ho tenuto solo il 300 AFS f4 prima versione non VR).
Per il resto, con il ricavato ho comprato gli obiettivi principali Mount Z.
STEP 5)
Oggi non compro piu' assolutamente obiettivi per reflex e nemmeno obiettivi per altri attacchi da usare con adattatori vari.
Al limite vendo quelli che ho per monetizzare e per poter comprare mount Z.
(Se uno li ha, li ama, li vuole utilizzare fa benissimo, e soprattutto permettono un passaggio graduale verso mirrorless restando in Nikon ad esempio, ma continuare a comprarli oggi personalmente lo considero senza senso) .
A meno di trovare proprio quell'obiettivo desiderato in superofferta, che fa al caso mio, eviterei di comprare obiettivi per reflex. (Mi rimane solo un corpo apsc D3300 che e' proprio entry level ma che credo cedero' pure lui con quel che resta di ottiche reflex).
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| inviato il 25 Aprile 2024 ore 10:56
Il 135 art lo uso su ml, ottica clamorosa, te la stra consiglio.
Il Plena costa 3 volte tanto ma non è 3 volte migliore. |
| inviato il 25 Aprile 2024 ore 10:59
Al momento con le ML non mi trovo perché uso solo ammiraglie e ottiche Nikon serie D... purtroppo per come la vedo Io le immagini con le ML a me sembrano tutte uguali troppo digitali e le vedo troppo elettroniche e fragili, ma questo è il mio punto di vista |
| inviato il 25 Aprile 2024 ore 11:06
Passai anni fa da Nikon a Sony ML e mai scelta fu più felice. Sony ha il parco lenti più ampio e in più c'è una marea di obiettivi di terze parti. Mai più lenti per reflex. |
| inviato il 25 Aprile 2024 ore 11:08
“ Io le immagini con le ML a me sembrano tutte uguali troppo digitali e le vedo troppo elettroniche e fragili „
Le immagini le fanno i sensori, specchio o non specchio le immagini sono uguali. |
| inviato il 25 Aprile 2024 ore 11:30
Le discussioni su dubbi e consigli nel passaggio a ML,
cominciano a sembrare ormai anacronistiche.
Non sembra anche a voi? |
| inviato il 25 Aprile 2024 ore 11:39
Molto dipende dalla scelta se mantenere anche la reflex o passare definitivamente a ML. Nel primo caso le lenti per reflex hanno un loro perché e si può giustificare ancge qualche adattamento sulle ml. Nel secondo caso meglio andare direttamente sulle lenti Z che troverai più moderne come resa (che non vuol dire migliori, ma più in linea coi gusti del momento) |
| inviato il 25 Aprile 2024 ore 11:44
Oh mamma, non voglio scendere nel dettaglio per evitare offendere qualcuno ma paragonare D800 a Z8... e "le ottiche Z sono meglio in tutto"
Ho fatto un'uscita con il vecchio 85/1.4D su D850 e 85/1.2S su Z6II e se in parte, piccola parte, è vero che l'immagine la fa il sensore (e non il fotografo o la lente ma queste sono filosofie individuali) a me continua a piacere, di un pelo, più il vecchio 85 che il nuovo ma è anche vero che la D850 non ha un filtro AA mentre la Z6II ce l'ha quindi non è un paragone ad armi pari.
Che Sony abbia un vantaggio è indubbio, hanno cominciato prima, hanno concesso usare il loro attacco a terze parti mentre noi dobbiamo pagare lo scotto a Nikon di non concedere ancora la licenza a produttori terzi anche se finalmente qualcosa si muove, per il resto se volessimo paragonare banane e pezzogne (per chi non la conoscesse è un pregiato pesce di fondo dei nostri mari) il mio 58G funziona ancora meglio su Z6II e adattatore e non lo cambierei mai e poi mai con in 50/1.8S che ho acquistato per non portare appresso, appunto, il 58 che ritengo un oggetto prezioso, sapete forse che il 50ino ML di Nikon costicchia 600 euro o giu di li, ebbene, Nikon, te li voglio dare ma dammi un obiettivo che non è solo iperdettagliato ma senza anima, richiamate il progettista del 58G, fatemelo pagare anche 1.000 euro ma datemi una lente che quando guardo la foto mi toglie fiato e pensieri per una quindicina di secondi invece che incollare il dito sulla freccia a destra nella speranza la prossima sia migliore...
Non fraintendetemi, il 50S f1.8 lo trovo eccellente per panorami, i ritratti li fa come qualsiasi altro 50/1.8, lo 85/1.2S una meraviglia, la frazione di stop extra rispetto un f1.4 e il doppio o più del costo non so se valgano la pena, il 14-24/2.8 un miracolo, mai avuto l'omologo reflex ma molto più piccolo e, forse anche grazie ai motori software delle Z, imbarazzantemente perfetto, anche il piccolo 24-70/4 è un vero miracolo, forse il 50/1.2, il futuro 35/1.2 e il Plena saranno ad un gradino sopra la concorrenza ma mi pare che Nikon stia facendo la gara con Sony invece che pensare all'utenza e che la stia facendo pagare a questi ultimi, sempre personalmente avrei gradito la serie G f1.8 omologa su Z che c'è ma costa il doppio e degli f1.4S che non facciano ogni volta pentirsi non essere passato a Sony.
Questo detto se mi capitano un Tamron 35/1.4 (focale che non ho mai usato, non amo ma che ha un suo perché) e un Sigma 135Art ci faccio più che un pensierino |
| inviato il 25 Aprile 2024 ore 11:46
"..chi ancora guarda al mercato reflex e per quali motivi?"
Io ho un'attrezzatura professionale Reflex vecchia, ma non ci penso nemmeno a cambiare per un'attrezzatura ML, perché:
- il mirino delle mie Reflex è ancora visibilmente migliore dei migliori mirini ML (provata la Nikon Z9, la Nikon Z7 II, la Nikon Z6II, ed un paio di Sony, tutti visibilmente peggiori di quello della Z9).
- l'AF delle mie Reflex soddisfa le mie necessità, non mi interessa il riconoscimento dell'occhio e/o di altro, features che io reputo emerite stupidaggini, inutili per chi sa fare le fotografie
- a me di avere 100 scatti al secondo o raffiche infinite non interessa, perché non mi servono
- come qualità d'immagine, le mie Reflex con le ottiche ho, sono ancora imbattute dalle ML, tutte, ad oggi non ho ancora visto una fotografia da ML, una che una, migliore delle mie come qualità d'immagine.
Ho un parco ottiche molto numeroso e "buono" ma se trovo un'ottica usata in condizioni eccellenti e che io ancora non abbia come focale, diciamo sui 20 mm, uno Zeiss Milvus o Distagon 21 mm F 2,8, ad un prezzo per me giusto, lo prederò, idem un tele lungo fisso.
Alla fine, in Fotografia, conta solo e soltanto l'immagine finita, mentre il come è stata fatta non conta assolutamente nulla. |
| inviato il 25 Aprile 2024 ore 11:49
Taipan, è un mio giudizio personale...Io le vedo uguali.
Poi la differenza a tenerle in mano tra una D5/D3s e una ML è troppo piccola...ma ripeto che sono mie considerazioni |
| inviato il 25 Aprile 2024 ore 12:10
Ci sono ancora obiettivi con innesto a vite M42 che vale la pena di usare. Perchè mai non si dovrebbero utilizzare, soprattutto per foto statiche, anche obiettivi per reflex sulle ML, se vanno bene e magari li paghi meno della metà degli equivalenti per ML? Per quei pochi grammi di peso in più dell'adattatore?
Ovviamente se del dialogo tra l'ottica e la fotocamera non te ne frega niente. |
| inviato il 25 Aprile 2024 ore 12:12
Qua non è una nuova guerra reflex - mirrorless,
Se uno si trova bene con reflex ed è felice ben venga,
pero Sig. Pollastrini, venirmi a dire che le ottoche per reflex sono al pari delle z no non ci sto,
provati in contemporanea 24-70 f2.8 s con 24-70 f2.8 z, L's esce con le ossa rotte,
provati 70-200 fl con 70-200 z
l'fl e inferiore, senza parlare delle ottiche fisse,
forse, riguardo al mirino posso stare dalla tua parte. |
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