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Scimmia Nikon ZF, ma poi gli obiettivi?


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avatarsupporter
inviato il 23 Aprile 2024 ore 13:39

Certo Kelly, se riesco a rientrare in tempo stasera ti fotografo qualche tegola e qualche antenna ;-)

avatarjunior
inviato il 23 Aprile 2024 ore 14:13

Non so ragazzi......io per natura rispetto le posizioni di tutti, perchè è bene che ognuno abbia i propri gusti, però mi sembra abbastanza logico e naturale che chi compra una Nikon Zf desideri abbinare a questo corpo qualche lente che sia in linea con lo spirito che sta dietro a questo tipo di corpi macchina, e mi sembra anche legittimo desiderare di abbinarci qualche lente autofocus......
Visto che altri brand hanno in catalogo ottime lenti autofocus, con ghiera diaframmi, e costruite in maniera eccelsa......direi che anche Nikon potrebbe farlo, non mi sembra che in Nikon siano gli ultimi arrivati in questo settore, gli schemi ottici ci sono gia tutti.......non è che ci voglia chissacosa per produrre una serie di fissi come Dio comanda.
E questo tema si ripresenta, proprio perchè è normale che ci sia questa richiesta da parte di moltissimi fotografi......
per questo motivo ho sempre sostenuto che prima o poi Nikon li metterà in produzione........in ritardo come suo solito.....ma prima o poi li tireranno fuori!

avatarsenior
inviato il 23 Aprile 2024 ore 14:28

Lo credo anch'io.
In effetti la Zf è una fotocamera davvero performante, sia come qualità d'immagine (il sensore da 24 MP è davvero ottimo), che come AF.
Per mantenerne le premesse di compattezza e di stile, che sono la ragion d'essere di questo modello, non si può essere costretti a utilizzare ottiche manuali (perdendo la comodità/eccellenza del suo autofocus) o mediocri (tipo i 26, 28, meno il 40), che ne mortificano la qualità.

avatarjunior
inviato il 23 Aprile 2024 ore 14:36

Ecco.........appunto........non mi sembra che ci voglia un genio per capirlo!;-)

avatarsupporter
inviato il 23 Aprile 2024 ore 14:41

per questo motivo ho sempre sostenuto che prima o poi Nikon li metterà in produzione........in ritardo come suo solito.....ma prima o poi li tireranno fuori!


sono convinto proprio del contrario, se vi aspettate in futuro ottiche compatte in metallo e ghiera diagramma prendete un abbaglio, ci avranno anche pensato, ma fatti due conti non é commercialmente sostenibile una linea di obiettivi dedicati solo ad una fotocamera

inoltre cambiare schema ottico per rendere l'ottica piu compatta significa pregiudicarne la QI, poi ci si lamenterebbe che non vanno bene come le Z classiche, i sensori digitali richiedono raggi il piu possibile perpendocolari, da li schemi ottici complessi e ingombranti, basta guardare i Leica SL, neanche loro fanno i miracoli come vedete

avatarsenior
inviato il 23 Aprile 2024 ore 15:04

@Lomo, potresti avere ragione.
Tralasciando il metallo, che spesso è inferiore ai materiali compositi sotto vari aspetti come resistenza, deformabilità, graffiature, peso ecc., mettere una ghiera diaframma elettronica che in alcune ottiche già c'è (vedi 24-120) a scatti e indicazione diaframma non dovrebbe comportare un grande impegno.
Se veramente i numeri di vendita della Zf sono così alti e se il progetto retrò non è un a semplice operazione commerciale temporanea ma qualcosa in cui Nikon crede potremmo vedere altre versioni e non una una-tantum come fu la Df allora qualche ottica come chiedono alcuni di noi potrebbe avere senso e trovare una collocazione commerciale.
Nikon potrebbe anche re-brandizzare alcune ottiche Sigma come ha fatto con Tamron.
Non credo le convenga lasciare campo libero a Sigma &C una volta che/se questi decideranno di entrare pesantemente con innesto Z.
Credo dipenda molto dal fatto che Nikon possa trovarci un interesse economico.
Ma sono pensieri personali e vivo bene anche senza.

avatarjunior
inviato il 23 Aprile 2024 ore 15:31

Scusate...ma allora alla Sony sono diventati tutti defic enti?! Com'è che loro li fanno gli obiettivi in metallo e con le ghiere, sia compatti che non compatti?? Sono improvvisamente impazziti? Eppure come azienda,non mi sembra che se la stiano passando male......
e Sigma.....come ha fatto a produrre le sue ottiche in metallo e con le ghiere? Si sono rivolti al Mago Otelma?

avatarsenior
inviato il 23 Aprile 2024 ore 15:32

Avendo nel mio corredo, ottiche Olympus Pro, PanaLeica e Pentax Limited Edition, devo dire che la sensazione al tatto è ben diversa dalle ottiche Nikon Z e le ottiche Panasonic S (che ho avuto in passato). Tra l'altro il metallo assorbe le cadute e protegge le lenti interne. Un paio di ottiche Olympus purtroppo mi sono cadute dallo zaino e a parte qualche lieve segno, non ho avuto rotture o decentramento delle lenti interne. Sulla plastica, qualche dubbio lo avrei (onestamente spero di non doverlo scoprire MrGreen). La qualità delle lenti ovviamente non si discute. Sono scelte commerciali, Canon, Nikon e Panasonic (in parte), hanno fatto questa scelta e non credo che torneranno indietro. Può piacere o meno, ma il mercato fotografico è vario ;-)

avatarjunior
inviato il 23 Aprile 2024 ore 15:34

Il discorso (gia sentito da molti) che una linea di Obiettivi dedicata non sia sostenibile ......scusate, ma è una stupidaggine colossale!!!!

avatarsenior
inviato il 23 Aprile 2024 ore 16:01

Io mi chiederei, a proposito di defici enza, come mai sia Sony che Sigma fanno in metallo le ottiche più economiche e in materiali compositi quelle ART e GM. Forse quel mago ha la spiegazione.



avatarsupporter
inviato il 23 Aprile 2024 ore 16:05

Cioè Nikon dovrebbe produrre ottiche piccole, leggere, performanti, di ferro con ghiere diaframmi solo per far entrare in modalità "Zf" gli indecisi i nostalgici e quelli che probabilmente non la acquisteranno mai ?
E' una fotocamera con tutti plus tecnologici... oh, mi state facendo venire i dubbi quando la uso con il 100-400 per fare avifauna o il 105 per fare macro o il Plena per fotografare la suocera MrGreen :-P


avatarsenior
inviato il 23 Aprile 2024 ore 16:11

Io mi chiederei, a proposito di defici enza, come mai sia Sony che Sigma fanno in metallo le ottiche più economiche e in materiali compositi quelle ART e GM. Forse quel mago ha la spiegazione.

Non conosco le ottiche in questione (Sony e Sigma) e probabilmente c'è metallo e metallo, la mia esperienza si basa sulle ottiche PRO di Olympus e Panasonic. ;-)
Però le ottiche Sigma ART sono grosse e pesanti, se utilizzano pure il metallo, diventano ancora più pesanti, stesso discorso credo per le GM di Sony, le lenti Full Frame di qualità necessitano di tanto vetro, e il vetro ha un certo peso.
Olympus, ma anche le PanaLeica, risparmiano sul peso, avendo lenti più piccole (la superficie del sensore è minore da coprire) e quindi possono permettersi il metallo sul barilotto.


Cioè Nikon dovrebbe produrre ottiche piccole, leggere, performanti, di ferro con ghiere diaframmi solo per far entrare in modalità "Zf" gli indecisi i nostalgici e quelli che probabilmente non la acquisteranno mai ?

Concordo. Chi vuole il metallo sulle ottiche attacco Z va di Voigtlander ;-)

avatarjunior
inviato il 23 Aprile 2024 ore 16:20

@Massimo Passalacqua

" Quindi, comprenderai che, se Nikon producesse delle ottiche stilose e di qualità ottica eccelsa, magari sacrificando un pò la luminosità per mantenerle compatte, ma con una costruzione ineccepibile e dedicata al look della Zf, le acquisterei anche se costassero duemila euro.
Il 40 f2 non va male, ma non è al top per prestazioni ottiche e soprattutto per costruzione e ancor meno lo è il 28 dedicato.
Questo è il punto.
"

Su questo sono d'accordo.
Sul discorso che 28, 40 ecc non sono niente male ma non sono al top, concordo pienamente, non vanno male ma non sono certo ai livelli delle altre ottiche Nikon Z.

E sono d'accordo che la Zf sia una fotocamera molto bella (infatti ci sto pensando anch'io, se non fosse che ho gia' la Z8).

Il discorso e' che anche le versioni "vintage" delle già citate lenti (28 e 40), hanno solo il pregio estetico se vogliamo, ma otticamente sono identiche alle versioni diciamo "moderne", e costano solo di piu', per cui io fregandomene dell'estetica (sulla Zfc stanno meglio esteticamente), ho preferito le versioni "moderne".

Cioe', sono d'accordo dal punto di vista estetico, ma la mia priorità e' la qualità ottica al primo posto, che poi ci possa essere scelta, ben venga una maggiore scelta estetica (ma anche funzionale, non solo estetica).

Del resto sia Zfc che Zf viene proposta in diversi colori (anche se e' solo un cambio estetico e non di contenuti tecnologici).

Poi ben vengano anche le ghiere. (La Zfc mi piace molto e sono contento di averla acquistata in versione rigorosamente nera).

Sposo completamente la considerazione relativa ad un po' meno luminosità ma ad un po' piu' di compattezza, questo si, ma comunque non vorrei siano troppo penalizzate come qualità complessiva.

Ad esempio dei fissi 'compatti' f2.8 f3.5 mi andrebbero benissimo (per le mie necessità) a patto di non dover diaframmare per motivi di caduta luce ai bordi se costassero meno ma ottimi a tutta apertura e a patto che fossero piu' compatti (non in sostituzione ovviamente ma in alternativa agli f1.8 che ho gia' il cui unico limite sono le dimensioni generose).

Poi... se c'e' scelta, ciascuno compra cio' che meglio crede. Assolutamente d'accordo sulla scelta. (Anche in passato le linee Nikon erano diverse e ciascuno sceglieva cio' che voleva o poteva permettersi o copriva meglio le proprie necessità).

Dico solo che oggi dal punto di vista ottico mi sembra che non ci siano troppi limiti, poi come sempre si puo' fare di piu', ma mi sembra che Nikon stia proponendo molti nuovi obiettivi (poco alla volta, ma costantemente).

avatarsenior
inviato il 23 Aprile 2024 ore 16:58

Vorrei la Luna,ma siccome la Nikon è cattiva,non me la da...MrGreen

avatarsenior
inviato il 23 Aprile 2024 ore 17:36

@Pinscher68, ho grande ammirazione per Nikon e trovo che le sue mirrorless ed il parco ottiche di cui le ha dotate sia di grande qualità. Ovvio che mi aspetto che con il tempo, da un lato, questo parco ottiche sarà ampliato, dall'altro, Nikon aprirà la sua baionetta a produttori terzi. Spero che queste due circostanze possano introdurre nel sistema ottiche molto qualitative di prezzo adeguato che, grazie alla minore luminosità, possano essere più compatte.

@Apeschi ha scritto:
Sposo completamente la considerazione relativa ad un po' meno luminosità ma ad un po' piu' di compattezza, questo si, ma comunque non vorrei siano troppo penalizzate come qualità complessiva.

@Apeschi, è precisamente quello che intendevo io. Accetterei tranquillamente di spendere cifre più elevate pur di avere ottiche più compatte grazie ad una minore luminosità, ma molto qualitative e corrette fin dalle maggiori aperture. Ritengo che simili obiettivi potrebbero essere utili, non solo sulla Zf, ma anche sulle altre mirrorless FF Nikon.



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