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Fotografare la luna con paesaggio.


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avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 11:28

Vorrei fare una foto della luna ambientata. Vorrei capire come o cosa studiare per vedere come si allinea la luna con un dato paesaggio, e vorrei che alcuni di voi mi postassero foto di esempio per capire cosa si può raggiungere senza l'intervento di Photoshop.

L'idea mi è venuta dopo aver visto l'anno scorso, mentre percorrevo il grande raccordo anulare, la luna che tramontava dietro le colline dei castelli romani. Ho pensato che era una composizione bellissima e che con un tele sarebbe venuta fuori una bella foto.

In rete però si trovano molti esempi di paesaggi con luna gigante che so che sono fotomontaggi. Anche se alcuni dibattono invece che si tratta di scatti reali.

Vorrei appunto capire quanto c'è di realizzabile in quei scatti, se effettivamente si possono raggiungere quel tipo di risultati.

Posto un link dove tra i vari commenti c'è chi asserisce che il fotografo ha solamente spostato la luna ma non ha variato le proporzioni che sono state raggiunte solo attraverso una profonda conoscenza della prospettiva. Io l'ho giudicata subito un falso clamoroso.

www.facebook.com/467971416571719/posts/3543812095654287/?sfnsn=scwspwa

Ad ogni modo, mi piaceva discutere un po di questo.

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 15:38

Nessuno che si diletta in questo genere di paesaggio?

avatarjunior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 16:10

Ciao Gianluca, provo ad aiutarti.
Premetto che anche io non ho mai praticato questo genere e mi piacerebbe provare, e infatti sto studiando per le prossime lune piene.

Lo strumento che è più utile per programmare lo scatto (lo uso per pianificare qualsiasi uscita paesaggistica) è PhotoPills, una applicazione per smartphone si iOS che Android. Ti costa 10€ ma sono ben spesi.
Grazie all'app puoi vedere la posizione di alba e tramonto della luna in qualsiasi giorno, la fase lunare, la traiettoria che farà, la sua altezza sull'orizzonte ecc ecc.

Se poi sei direttamente sul campo o hai possibilità di andarci in anticipo rispetto alla data di luna piena, grazie alla realtà aumentata ti permette di vedere tramite la fotocamera dello smartphone la posizione esatta della luna in quel esatto luogo.

E questa è solo una piccola parte dell'app, dato che ti permette di fare questi studi anche sul sole e via lattea.


Inoltre loro sul loro sito scrivono una gran varietà di articoli, sia su come usare l'app, sia consigli per determinate foto.

www.photopills.com/articles/moon-photography-guide
Ad esempio qua trovi consigli proprio su come fotografare la luna ;-)

avatarjunior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 16:12

C'è un programma opensource che si chiama stellarium e permette di vedere la posizione della luna e delle varie costellazioni rispetto ai punti cardinali, a seconda dell'ora e del giorno. Ovviamente non puoi simulare la posizione della luna rispetto agli elementi del paesaggio quindi ci vuole un po' di studio con google earth e decidere da principio il punto da cui vuoi scattare, ma comunque non credo sia difficile.
addirittura, se ricordo bene, è possibile simulare l'angolo di campo per la lunghezza focale che vuoi utilizzare, e quindi dovresti poter capire anche quanto verrà grande la luna nella foto che hai in mente.
per l'esposizione però credo che ci vorranno più scatti o comunque fare diversi tentativi.
Argomento molto interessante comunque, sono curioso di leggere i consigli di chi ha più esperienza

dimenticavo: lo puoi scaricare da qui
stellarium.org/it/

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 16:24

Intanto grazie a tutti per le info. Io ho già Photo Pills ma ammetto che non lo uso quasi mai se non per vedere la posizione del sole nei vari tramonti/albe. Dovrò studiarlo meglio allora!

Per i millimetri lo so, ma non potrò certo raggiungere i 1200. Ho in arrivo il 100-400 e conto di arrivare a 600 croppando in aps-c, dati i miei 42 megapixels a disposizione. Non sarà ottimale ma voglio vedere cosa riesco a ricavarne.

Penso che per il momento studio un po anche seguendo i vostri consigli e abbinero' un po di scouting, tempo a disposizione permettendo.

Nel frattempo se la discussione continua leggo volentieri altri consigli ed esperienze Sorriso

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 16:25

Qualche info in merito da Stefano De Rosa, fotografo di Torino:
m.facebook.com/nt/screen/?params=%7B%22note_id%22%3A345516733446408%7D

stefanoderosa.com/

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 16:36

3 problemi:
1) ci vuole un teleobiettivo serio
2) differenza di esposizione tra luna\cielo e contesto\ambiente. Va pianificata l'ora dello scatto con i software appositi.
3) profondità di campo: più chiudi, più c'è diffrazione.
Anche se in passato (con molta frustrazione) ho cercato la foto "perfetta" e non modificata, al giorno d'oggi farei un'immagine composita, con focus stacking e blend di esposizioni, spostando anche un po' la Luna, nel caso non avessi possibilità di avere l'inquadratura perfetta.

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 18:27

Vabbè io penso che fare 2 esposizioni per avere la giusta GD è abbastanza scontato e non inficia secondo me la naturalezza della foto.

Per la profondità di campo stesso discorso, un'esposizione per la luna ed una per il paesaggio.

Piuttosto, qualcuno di voi usa fare Stacking di una serie di foto della stessa luna per aumentare il dettaglio? In passato mi sembra di aver letto qualcosa del genere

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 18:40

Simgen quello è Arches National Park, auguro a tutti un giorno di andarci, è un posto magico, io purtroppo quando ci ho campeggiato per due notti ancora non fotografavo Triste

Comunque Simgen mi interessa proprio questo fatto dell'illusione prospettica. Quindi è possibile raggiungere quel tipo di risultato? Interessante Sorriso

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 18:57

Tipo

www.google.com/search?q=man+holding+sunset&tbm=isch&ved=2ahUKEwiGwLyRo

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 19:19

La foto di Facebook che hai postato è scritto che è un fotomontaggio, ha usato due scatti e ha pure scritto della doppia esposizione.
Il problema di scattare la Luna è che per avere una foto realistica senza più scatti o doppie esposizioni è quella di beccarla quando il sole non è tramontato e quindi senza avere una differenza di esposizione troppo evidente e non dover fare più scatti che poi risulterebbe troppo differente e innaturale.
Tieni presente che ci sono giorni in cui la Luna sorge poco prima del tramonto del sole e conviene quando è più vicina e più grande.
Usare il tele vuol dire però comprimere troppo i piani.

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 19:22

Usare il tele vuol dire però comprimere troppo i piani.

Purtroppo non c'è altra soluzione per avere la Luna di dimensioni decenti

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 19:27

Il problema però usando il tele, correggetemi se sbaglio, è che dobbiamo essere molto lontani dalla porzione di paesaggio che vogliamo inquadrare. (esempio, se sono sotto il Colosseo non riuscirò mai ad inquadrare una buona porzione di archi se voglio una luna grande usando un tele).

C'è bisogno quindi di tanta distanza e niente che ostacoli la vista tra la macchina fotografica ed il paesaggio in primo piano. Giusto?

avatarsenior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 19:33

Un mio esperimento del passato... una sola esposizione



avatarjunior
inviato il 01 Febbraio 2021 ore 19:36

Ciao a tutti,

per uno scatto del genere la pianificazione e lo studio sono TUTTO. io ne ho fatti svariati e vi posso giurare che la fase di scatto dura 1 minuto, compreso montaggio del cavalletto, messa a fuoco e scatto. La fase di pianificazione invece può prendere ore, ma almeno si è comodamente seduti sul divano (a patto di conoscere la zona).

Una piccola premessa sugli scatti che si vedono in giro, capire se sono reali o fotomontaggi fatti bene è impossibile. Chi fa il bullo giurando alla prima occhiata che si tratta di un falso dovrebbe bersi un buon bicchiere di umiltà e studiare un po ;) (parlo di fotomontaggi fatti bene! non orrori)

Ingredienti:
1) PIANIFICAZIONE
2) PIANIFICAZIONE
3) PIANIFICAZIONE (non so se l'ho espresso bene)
4) scouting della location prima della data X
5) una buona app di pianificazione. per questo la già citata Photopills è il top dei top.
6) teleobiettivo

Parto subito dall'ultimo punto: può sembrare che serva un cannone simil telescopio ma in realtà non è così. la luna gigante in proporzione agli altri soggetti la si ottiene SOLO con la distanza tra fotografo e soggetto fotografato. è logico che con più ti allontani più il soggetto (e la luna) è piccolo nel fotogramma, ergo che serve un teleobiettivo per poter avere una foto apprezzabile. (300-400 mm sono apprezzabilissimi).

Ribadisco il concetto magico: la proporzione tra luna e soggetto non dipende dalla focale usata ma dalla distanza del fotografo dai soggetti stessi! si potrebbe usare anche un grandangolo e poi croppare come pazzi che il "look" sarebbe lo stesso, con tutti i malus della cosa ovviamente.

Su come pianificare lo scatto c'è da parlarne per ore quindi vi invito a contattarmi che magari ci facciamo due chiacchiere che è più semplice :)




Lo scatto in questione è fatto a 600 mm equivalenti (400 su apsc) ed è praticamente fotogramma pieno (ho solo croppato i lati della foto orizzontale) e mi trovavo a circa 3,8km dal soggetto fotografato.

ciao
Francesco


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