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Panasonic GX9 vs Fujifilm x-e3, consigli!


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avatarjunior
inviato il 05 Giugno 2020 ore 10:47

Salve a tutti, una piccola premessa, a differenza di molti di voi io sono solo un amatore, mi piace fotografare durante i miei viaggi e il mio budget non è certo infinito.
Tanto premesso, la mia esigenza primaria è una fotocamera compatta con un buon obbiettivo, possibilmente uno zoom tuttofare da affiancare a una buona lente fissa.

Attualmente possiedo una Panasonic GX9, abbinata al 12-60 Leica f2.8/4.0 e al 15 f1.7. Sono discretamente soddisfatto anche se noto che entrambi gli obbiettivi presentano i bordi piuttosto sfocati, cosa che mi infastidisce non poco, specie nelle fotografie paesaggistiche.
L'idea sarebbe di passare a APS-C, nello specifico alla Fujifilm X-E3, da abbinare, almeno all'inizio, a uno zoom simile per estensione al mio 12-60. Le scelte sono quindi il 16-50 f3.5/5.6, il 18-55 f2.8/4.0 o il 16-80mm f/4. Quest'ultimo lo preferirei, per il maggior grandangolo. Temo però di ritrovarmi con il medesimo problema, ovvero i bordi sfocati. Scatto sempre in RAW.

Cosa mi consigliate? Resto con la mia GX9, con cui mi trovo parecchio bene, oppure il salto a Fujifilm è giustificato? In questo caso quale dei 3 obbiettivi consigliate? Grazie a tutti!

Allego un paio di scatti, giusto per capire cosa intendo con poca nitidezza ai bordi:
drive.google.com/file/d/1j7Fcz2KMhTQkornuoMR-QEprLHBNHzjv/view?usp=sha
drive.google.com/file/d/1-y1gywOvM0wabjLBwLS7a466h2v4vBV0/view?usp=sha
Entrambi gli scatti sono con focale a 5.0, in teoria il valore più nitido.

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2020 ore 10:52

Ciao, nelle foto che hai messo quello che è sfocato mi sembra siano le piante (che possono muoversi) nella seconda foto e nella prima l'angolo in basso a sinistra (che è però su un piano di messa a fuoco completamente diverso).

Gli obiettivi che hai godono di ottima fama, e sarebbero paragonabili (o meglio, per alcuni) in resa a quelli che proponi.
Magari chi possiede quegli obiettivi potrà dare qualche indicazione diretta.

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2020 ore 11:21

Non ho mai avuto una Fuji, ma da quello che ho letto credo che le ottiche che prenderesti per la X-E3 non siano allo stesso livello di quelle che possiedi per la GX9. Guardando le foto posso dirti che non sono sicuro che il problema risieda nelle ottiche, anzi: ho ottenuto risultati più nitidi con una GX80 e lenti ben più modeste. Può darsi che i tempi fossero lenti, la messa a fuoco non perfetta, i diaframmi troppo aperti. (P.S.: non avevo visto i dati di scatto. Sembra che effettivamente ci sia proprio qualcosa che non va...)

La X-E3, a parte il sensore, dovrebbe essere ad un livello un po' più basso della GX9.

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2020 ore 11:22

entrambe le foto sono del 12-60 (una è a 20 l'altra a 18 quindi non possono essere del 15)
non ho esperienza diretta del 12-60, ma il 15 l'ho avuto e chiuso ai diaframmi delle foto era molto nitido.

col 12-40 non ho problemi di questo tipo; e comunque sicuro che gli obiettivi fuji 16-50 f3.5/5.6, il 18-55 f2.8/4.0 o il 16-80mm f/4 non soffrano dello stesso problema?

se ci riesci mi incontrerei con qualcuno che ha il 12-40 o un altro 12-60 per provarli, non vorrei fosse un problema della tua lente

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2020 ore 12:20

Analizziamo un secondo le foto

Prima foto:

Dati di scatto: 20 mm f5 1/60

Con m 4/3 a 20 mm e a f5 si ha una buona prodondità di campo,quindi ad una certa distanza i bordi devono essere nitidi e non spappolati,quello che invece è molto vicino al punto di ripresa è normale,ovviamente,che sia fuori fuoco.
Il punto di messa a fuoco nella foto cade,presumibilmente, sul tronco centrale ma la profondità di campo è tale da rendere a fuoco anche il muro della casa,che risulta abbastanza nitido anche nella porzione estrema di sinistra.
Quello che invece non torna è l'albero all'estrema destra. E' bene o male alla stessa distanza del muro,ma ingrandendo l'immagine si nota che ha i dettagli spappolati,soprattutto verso il basso,mentre dovrebbe essere nitido come il muro

Seconda foto:

Dati di scatto: 18 mm f 5.6 1/320

In questa foto la profondità di campo è ancora maggiore rispetto alla prima. La messa a fuoco è sulla casa.Le fronde sulla destra è normale che siano sfocate,poichè molto vicine,ma ingrandendo si nota che la parte inferiore è ancora meno nitida rispetto a quella superiore,mentre dovrebbe essere sfuocata nello stesso modo,dato che le foglie sono sullo stesso piano.
Poi ingrandendo la foto,si nota che le scale che salgono a fianco della panchina sono sfocate,mentre,data la distanza, dovrebbero essere a fuoco,per lo meno come la panchina.

Insomma,secondo me questo obiettivo è parecchio decentrato sulla destra (soprattutto nella parte inferiore) e lo manderei in assistenza.

Se vuoi facilmente valutare l'uniformità della resa di una lente la cosa migliore è fotografare (con treppiedi ancora meglio) un muro di mattoni,una facciata di un palazzo o cose così,basta che sia tutto sullo stesso piano e che presenti dei dettagli (un muro intonacato non va bene,per intenderci)

Se vuoi opinioni sul 15,mandaci foto fatte con quello

Prima di cambiare sistema cercherei di risolvere il problema all'ottica




avatarjunior
inviato il 05 Giugno 2020 ore 12:59

Grazie per le risposte, quindi potrebbe esserci un problema sulla macchina o sull'obbiettivo. In effetti ora che guardo le foto scattate col 15mm il problema mi sembra molto meno evidente.

Ecco qualche esempio, che ne dite?

drive.google.com/file/d/13qx4IJgBBNU1O386vhKHtCjtWLbIQUvU/view?usp=sha
drive.google.com/file/d/1TW-9OcaEWIsN126yGVT8YUU7v0rOGRgn/view?usp=sha
drive.google.com/file/d/1ShFER2YFhtSwQvnVZ3LeP6G9LFOe2XYa/view?usp=sha

Quindi se ho ben capito la mia Pana GX9 con le mie ottiche (al netto di eventuali problemi) non è globalmente inferiore alla X-E3 con il parco ottiche selezionato, giusto?

A margine, l'eventuale problema del 12-60 viene sistemato in garanzia?

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2020 ore 15:02

La macchina non ha nessun problema. Le foto fatte con il 15 mi sembrano piuttosto buone anche se non sono adatte per valutare l'uniformità della resa.

Quindi se ho ben capito la mia Pana GX9 con le mie ottiche (al netto di eventuali problemi) non è globalmente inferiore alla X-E3 con il parco ottiche selezionato, giusto?


Hai indicato 3 ottiche Fuji,di cui 1 kit base e buia,una media ma pur sempre da kit e uno zoom tuttofare buono ma non meraviglioso. Non sono di certo le ottiche migliori per tirare fuori il massimo da Fuji.
Parlando di corpi macchina invece bisogna vedere se le differenze sono apprezzabili e questo dipende dal genere di foto e dall'esperienza del fotografo.

Hai già un corpo valido e una lente che molto probabilmente non ha problemi (il 15) . Io proverei a sistemare lo zoom

A margine, l'eventuale problema del 12-60 viene sistemato in garanzia?


Secondo me è possibile ma la certezza ce l'avresti solo sentendo l'assistenza. Potresti anche provare a contattarla allegando una foto fatta come spiegavo prima per sentire cosa dicono. Se invece sei ancora nei 14 giorni dall'acquisto oppure se l'hai acquistata su amazon e non sono trascorsi 30 giorni io mi avvarrei del diritto di recesso

avatarjunior
inviato il 15 Giugno 2020 ore 20:35

Mi sa che alla fine ha deciso di vendere tutto MrGreen

avatarjunior
inviato il 15 Giugno 2020 ore 21:06

Si, ho mandato il 12-60 in assistenza, passiamo a Fuji!MrGreen

avatarjunior
inviato il 15 Giugno 2020 ore 22:34

E se ti risolvono? Non aspetti l' esito?

avatarsenior
inviato il 16 Giugno 2020 ore 0:12

Mi piace chi ha personalità... si chiede un consiglio... glielo si da... e si fa esattamente il contrario! la classe non è acquaCool

avatarjunior
inviato il 16 Giugno 2020 ore 8:55

Io invece adoro chi trolla. Capisco che il troppo tempo libero vada in qualche modo riempito, ma il tuo intervento, quello si, dimostra una grandissima classe!

avatarsenior
inviato il 16 Giugno 2020 ore 11:38

Di thread come il tuo ne ho.visti parecchi... tranquillo non sei solo! Mi disp x chi ha sprecato tempo a consigliarti.
2 mostri sacri panaleica... uno con problemi... e si cambia brand MrGreen

avatarsenior
inviato il 16 Giugno 2020 ore 13:13

Probabilmente era solo voglia di cambiare.
Viene a tanti, ciclicamente, e si cerca un motivo per farlo.

Comunque vada alla fine c'è uno contento e (quasi sempre) foto dello stesso tenore di quelle di prima, con buona pace dei bordi. Sorriso

avatarsenior
inviato il 16 Giugno 2020 ore 13:23

L'idea sarebbe di passare a APS-C, nello specifico alla Fujifilm X-E3, da abbinare, almeno all'inizio, a uno zoom simile per estensione al mio 12-60. Le scelte sono quindi il 16-50 f3.5/5.6, il 18-55 f2.8/4.0 o il 16-80mm f/4.


Secondo me, se vuoi tenere un solo sistema, non vale la pena il cambio. Peraltro sia GX9 che le ottiche che usi sono di ottimo livello e che non sfocano certamente ai bordi, senza nulla togliere a Fuji (che uso anch'io insieme al micro e al FF). Tra l'altro Fuji (con sensore xtrans) dà il meglio nei paesaggi urbani e nei ritratti, ma nei paesaggi naturali a volte lascia perplessi con un 'intepretazione del fogliame e dei dettagli fini piuttosto discutibile. In sostanza ad ogni genere un sistema può dare il meglio o il peggio di sé, basta conoscerlo

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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