| inviato il 27 Novembre 2018 ore 15:29
Supponendo di scattare una foto (diciamo su FF, per semplicità) ad una data focale, e di croppare successivamente l'immagine in PP di una determinata percentuale, è possibile calcolare esattamente quale focale si sarebbe dovuto usare per ottenere la stessa porzione di immagine dalla stessa distanza di scatto?
Grazie ai fotografi competenti che vorranno rispondere... :) |
| inviato il 27 Novembre 2018 ore 16:59
Posto che non si tratti di distanze ravvicinate, basta che moltiplichi la focale nominale dell'obiettivo che hai usato per il rapporto tra le dimensioni lineari della foto originale e quelle del ritaglio. |
| inviato il 27 Novembre 2018 ore 17:45
Grazie Ironluke.
Quindi supponendo di aver scattato a 25mm a 24Mpixel, ovvero 6000 pixel lato lungo, e aver croppato a 4000 pixel lato lungo, la focale corrispondente sarà 25*(6000/4000)=25*1,5=37,5
Ho capito bene?
E perché non va bene per le distanze ravvicinate? Ma intendi distanze da macro? o anche da 1 metro per es.? |
| inviato il 27 Novembre 2018 ore 18:21
A cosa ti serve? Cambiando la lunghezza focale non cambia solamente il "crop", ma cambia anche la resa dell'immagine dovuta ad una compressione differente. Varia anche il bokeh, secondo calcoli abbastanza complessi che trovi online se smanetti. Alla buona puoi usare questo software
dofsimulator.net/en/
|
| inviato il 27 Novembre 2018 ore 18:26
“ Quindi supponendo di aver scattato a 25mm a 24Mpixel, ovvero 6000 pixel lato lungo, e aver croppato a 4000 pixel lato lungo, la focale corrispondente sarà 25*(6000/4000)=25*1,5=37,5
Ho capito bene? „
Sì, esatto!
“ E perché non va bene per le distanze ravvicinate? Ma intendi distanze da macro? o anche da 1 metro per es.? „
Perché la lunghezza focale indicata sull'obiettivo è per definizione con la messa a fuoco all'infinito, mentre per distanze via via più brevi l'ingrandimento che ci si aspetterebbe con quella focale potrebbe cambiare in misura anche significativa e diversa tra obiettivi diversi. Finché si sta su distanze di almeno qualche metro, credo che l'approssimazione rimanga accettabile in qualsiasi caso. |
| inviato il 27 Novembre 2018 ore 18:29
Grazie Ferorake, sì questo mi è chiaro e il dofsimulator lo conosco bene. Mi interessa per capire meglio quali focali uso di più pur non avendole... Soprattutto quando nella foto c'è un soggetto principale che, al di là della focale, della compressione e del bokeh, bene o male occupa un ben determinato spazio nell'immagine finale, in base a quello che piace a me.
In sostanza pippe mentali per capire quali obiettivi tenere e quali vendere :-D |
| inviato il 27 Novembre 2018 ore 18:34
“ Cambiando la lunghezza focale non cambia solamente il "crop", ma cambia anche la resa dell'immagine dovuta ad una compressione differente. Varia anche il bokeh, secondo calcoli abbastanza complessi che trovi online se smanetti. „
Penso voglia semplicemente sapere di quale obiettivo avrebbe bisogno per ottenere, senza dover ritagliare, la stessa inquadratura che adesso ottiene ritagliando. La distanza di ripresa è fissa, quindi non c'è nessuna differenza di "compressione" tra l'immagine ritagliata e quella che otterrebbe con una focale più lunga, ma solo eventualmente (dipende dalle aperture utilizzate) una differente profondità di campo. |
| inviato il 27 Novembre 2018 ore 20:57
“ quella focale potrebbe cambiare in misura anche significativa e diversa tra obiettivi diversi „ ok grazie questo è chiaro, ma questo in fondo fa parte delle differenze che ci sono fra i tanti obiettivi, per cui se prendiamo in mano 3 35mm diversi scopriamo che inquadrano un campo leggermente diverso, anzi lo stesso 35mm focheggiando poco più avanti o poco più indietro può allargare e stringere leggeremente l'inquadratura, no?
Comunque ho scritto "tenere e vendere" ma la realtà è che non volevo scrivere "tenere e comprare" per nascondere a me stesso la scimmia... :-D |
| inviato il 27 Novembre 2018 ore 21:16
“ Penso voglia semplicemente sapere di quale obiettivo avrebbe bisogno per ottenere, senza dover ritagliare, la stessa inquadratura che adesso ottiene ritagliando. La distanza di ripresa è fissa, quindi non c'è nessuna differenza di "compressione" tra l'immagine ritagliata e quella che otterrebbe con una focale più lunga, ma solo eventualmente (dipende dalle aperture utilizzate) una differente profondità di campo. „
No, c'è differenza tra un'immagine ripresa con 85mm ed un 50mm, anche facendo in modo che l'angolo di campo sia lo stesso ( scattando con il 50mm più avanti ). Ciò è dovuto a punto alla compressione generata da una determinata lente, che a punto tra un 50mm ed un 85mm è diversa.
Ipotizzando di scattare con un 50mm ed un 85mm, ed ipotizzando di compensare l'apertura facendo in modo che la PDC sia la stessa, il risultato sarà comunque diverso, perché l'85mm ha una compressione diversa, ed un "background blur" superiore. Per altri chiarimenti e per guardare con i tuoi occhi, basta che apri di sopra il link che ho messo, così da smanettare e fare tutti i test del caso. Vedrai come un 200 f2 ha un "Backgroung blur" ed una compressione d'immagine irraggiungibili dalle altre lenti, e così capirai il perché costa così tanto. |
| inviato il 27 Novembre 2018 ore 21:26
“ No, c'è differenza tra un'immagine ripresa con 85mm ed un 50mm, anche facendo in modo che l'angolo di campo sia lo stesso ( scattando con il 50mm più avanti ). Ciò è dovuto a punto alla compressione generata da una determinata lente, che a punto tra un 50mm ed un 85mm è diversa. „
Certo che se si scatta più avanti/indietro c'è differenza, ma qui si ipotizza di scattare dallo stesso punto . Rileggi il messaggio di Pk74. |
| inviato il 27 Novembre 2018 ore 21:46
Premesso che questo tread mi sembra una trollata, mi sembra che Pk74 si sia infilato in cul-de-sac allucinante  . Se usi lightroom puoi sapere focali diaframmi ISO macchina e obiettivi senza problemi... Il calcolo della focale restituita dal crop effettuato mi sembra una "corazzata Potemkin"  |
| inviato il 27 Novembre 2018 ore 21:55
A me invece sembra che gli ultimisimi interventi siano stati fatti da utenti un po' distratti... ;-) |
| inviato il 27 Novembre 2018 ore 22:05
“ ok grazie questo è chiaro, ma questo in fondo fa parte delle differenze che ci sono fra i tanti obiettivi, per cui se prendiamo in mano 3 35mm diversi scopriamo che inquadrano un campo leggermente diverso, anzi lo stesso 35mm focheggiando poco più avanti o poco più indietro può allargare e stringere leggeremente l'inquadratura, no? „
Sì. A infinito però due obiettivi con la stessa focale nominale devono inquadrare lo stesso campo, altrimenti vuol dire che almeno uno dei due non ha precisamente quella focale. |
| inviato il 27 Novembre 2018 ore 23:57
“ Spiega dove abbiamo peccato però;-) „
Ironluke di fatto ha già risposto a te e Ferorake sul discorso "compressione" (e vi ringrazio comunque tutti per il contributo), Br1h2o invece non ha proprio letto il mio post iniziale perché parla di focali da leggere su LR, mentre io parlo di focali che non ho... e nel tuo ultimo passaggio sembra che il crop sia una parolaccia o un demonio 
Che c'è di male a stampare un file di 10Mpixel benché la macchina produca file da 24Mpixel? Dando per inteso che rimarremmo entro i limiti di un formato accettabile (diciamo 30x20? o forse anche di più?), qualcuno noterebbe la differenza tra 10 e 24 megapixel? (Ovviamente fotografando il soggetto dalla stessa distanza e variando il diaframma per ottenere la stessa pdc).
Poi ripeto, io le pippe mentali sulle focali che non ho me le sto facendo perché mi è partita la scimmia di acquistarle, non perché penso che ci siano focali inutili. Però sto anche facendo delle prove per razionalizzare la scimmia, e capire di cosa realmente ho bisogno. E credo che a volte, quando una fotografia ti passa davanti agli occhi, è meglio avere l'obiettivo "quasi" giusto già montato, piuttosto che una valigia piena di obiettivi fra cui scegliere quello perfetto. |
| inviato il 28 Novembre 2018 ore 0:54
Perfettamente d'accordo, ed è proprio questo il punto: sto cercando di capire quanto spesso tendo ad andare oltre la "taglierina" e soprattutto quanto oltre, per capire se ho bisogno realmente di una focale diversa, o piuttosto soltanto di un pò più di precisione a monte. |
Che cosa ne pensi di questo argomento?Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto. Con oltre 248000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
