| inviato il 30 Maggio 2022 ore 23:56
Gio3000m
Se dai una sbirciata al settore ottiche sportive, ( binocolo e affini ) potrai renderti conto oggi cosa è possibile fare rispetto ad anni fa.
Ma anche rimanendo nel settore foto si trovano cose impensabili nel passato.
Calcola poi che sia i telefoni che le fotocamere fanno largo uso di interventi sw per correggere certe mancanze, il sw piaccia o no farà sempre più la differenza pure se una fotocamera si chiama Leica.
Il tuo esempio comunque è estremo, se parliamo invece di un ottica per telefoni che equivalga il classico 28 o simili della reflex , io ho fiducia che ci si possa arrivare.
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| inviato il 31 Maggio 2022 ore 0:03
La diffrazione si manifesta con diametri piccoli. Più è piccolo il diametro di un obiettivo , più diffrazione ci sarà, l' avevo scritto nel precedente post del 29 Maggio 2022 ore 12:37, citavo wikipedia che dice :
Il "potere risolvente angolare" è direttamente proporzionale al diametro D della lente... ecc. ecc.
quindi un teleobiettivo di piccolo diametro "non ci vede bene". La fisica dice quello, se poi qualcuno mi dimostra che la diffrazione non esiste, magari gli daranno il nuovo futuro Nobel per la fisica, chissà...  |
user14103 | inviato il 31 Maggio 2022 ore 0:07
Karmal, Z9 quale mercato sta rubando se monta pure lei sensore Sony.
Su cosa stai vaneggiando?
Sta rubando a se stessa?
Non mi pare che questa z9 monti un sensore Sony
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| inviato il 31 Maggio 2022 ore 0:18
Certo che la storia dello stampare per vedere le differenze comincia a stufare eh, io con l'occasione di dare delle foto per scuola a mio figlio , spinto da curiosità ne ho selezionate alcune fatte con un modestissimo Samsung s5 mini da 8 mpx, fatte stampare su carta non certo pregiata e non da chissà quale laboratorio e mi sono convinto che le differenze sono proprio stampando che si assotigliano e che a monitor invece appaiono più marcate, le stampe in questione erano 30x40 e vorrei un po' vedere chi è che fotografa in digitale per stampare a grandi ingrandimenti , forse i pochi che fanno pubblicità ? Ma i fotografi amatoriali come penso la maggior parte di questo o altri forum ?
Potranno magari anche arrivarci a realizzare telefoni tanto prestanti ma ci sarà sempre la ricerca sfrenata del difetto tagliando pixel a fette o il grido del devi stampare per capire....
Mah, è la solita diatriba e il grosso sarà sempre meglio del piccolo a priori.
Senza offesa per nessuno ovviamente.
Certo che il fiorire di discussioni sui telefoni con tanto di prova tazzina e relativo pixel messo al microscopio la dice lunga sui passi avanti che si sono fatti.... o no ? |
| inviato il 31 Maggio 2022 ore 0:19
Gio3000m volevi una dimostrazione:
“ Fra 50 anni e oltre continuerà ad esistere il problema della diffrazione, un obiettivo di diametro di 3 mm non potrà mai competere con un obiettivo di diametro superiore a 150 mm. ( quello delle fotocamere serie e dei telescopi ). „
Non so a che obiettivo tu ti riferisca con i 150 mm ma dato che parli tecnicamente ti propongo un confronto
Confronto l'Iphone 12 con il suo obiettivo equivalente cioè un 24 mm FF
per un normale FF 24 mm a F11 di sicuro in diffrazione il diametro del diaframma è:
24 / 11= 2.18 mm
per un Iphone 12 la lunghezza focale effettiva è 4.25 il diaframma è F 1.6 di conseguenza il diametro del diaframma è pri a:
4,25 / 1.6 = 2,65 mm
Come puoi vedere ha più diffrazione una FF con un 24 mm a F11 che un Iphone praticamente a parità di profondità di campo
Nota: il conto è approssimativo ma sufficientemente preciso per capire come stanno le cose |
| inviato il 31 Maggio 2022 ore 0:25
Gio3000m, nessuno afferma che la diffrazione non esiste, ma piuttosto che ci sono e ci saranno sw che vanno a correggere le mancanze delle lenti. Insomma, solo 10/15 anni fa era impensabile fare le foto che si fanno oggi con un telefono.
Mi chiedo perché non sia possibile in futuro avere altre migliorie.
Spesso sembra non si voglia una vita più facile |
| inviato il 31 Maggio 2022 ore 0:38
Si, a parità di diametro obiettivo, la diffrazione sui grandangoli è meno evidente, sui teleobiettivi di lunghezza focale reale superiore ai 300 mm. diventa molto più importante ( per la stessa apertura ad es. f/8 sui 300mm. è necessario un diametro maggiore ).
L' errore che fa qualcuno è quello di paragonare un teleobiettivo di focale 300 mm. "equivalenti" di uno smartphone ai veri 300 mm. di un teleobiettivo vero, cioè per la diffrazione non esiste il "diametro equivalente", quello che conta per la diffrazione è il vero diametro dell' obiettivo in mm.
Che poi esistano dei software che aumentano la nitidezza lo si sa, ma si creano gli artefatti... insomma subentrano altri problemi. |
| inviato il 31 Maggio 2022 ore 7:22
per la diffrazione vanno confrontati i valori reali di apertura e lunghezza focale. Per ora sui telefoni di 300 mm equivalenti sui telefoni non ne ho visti. Invece lunghezze 24-28 mm sono la normalità. In pratica, nella fotografia che richiede lunghezze normali, i telefoni, anche non Top di Gamma se la cavano già oggi.
Un ulteriore vantaggio è la facilità con cui si implementa l'HDR con i sensori di piccole dimensioni che portano un grande vantaggio nella gestione della dinamica. Parlo di HDR hardware.
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| inviato il 31 Maggio 2022 ore 7:24
L'utilizzo della AI oggi si sta diffondendo anche nella post produzione e credo che man mano entrerà nelle mirrorless pertanto non la considererei in prospettiva un elemento di differenziazione.
Ho molto presente la questione tecnica di cui sono appassionato, ma il confronto va fatto sui risultati ovvero sulle fotografie altrimenti si perde il senso delle cose e con gli smartphone si fanno "fotografie vere" come con le fotocamere. Se poi fra due o cento anni pareggeranno le fotocamere poco interessa |
| inviato il 31 Maggio 2022 ore 9:31
Chissà, magari sbaglio, ma non credo che mirrorless/reflex e smartphone competano nello stesso campionato...
Non per la qualità d'immagine, perchè ormai, e l'abbiamo detto tutti, solo a 1 fotografo su 10'000 interessa avere una certa qualità, diciamoci la verità.
La fotografia ormai è quasi esclusivamente condivisione web, così come una volta era quasi esclusivamente album 10x15 dimenticato in un armadio...
Il punto è che sono proprio strumenti diversi, come potevano esserlo Polaroid e reflex, telemetro e compatte, ecc. A ognuno il suo, tutti questi strumenti fanno fotografie, ognuno sceglie quello che ritiene opportuno, sulla base del lavoro che deve fare e del piacere che vuole avere nell'uso.
Ma non serviva che lo dicesse Sony, il fatto che oggi gli smartphone facciano bene anche le foto mi pare conclamato.
E' un po' come il continuo dibattito sull'analogico, qualcuno l'ha già detto: non è più un discorso esclusivamente qualitativo o di comodità d'uso.
Io non ho dubbi che tra qualche anno gli smartphone permetteranno cose oggi incredibili. Ma sono comunque piuttosto sicuro che, per quanto riguarda me, non sostituiranno la macchina fotografica "vera". |
| inviato il 31 Maggio 2022 ore 9:50
“ per quanto riguarda me, non sostituiranno la macchina fotografica "vera" „
Idem, continuerò a portarmi nello zaino in montagna la mia mirrorless + tele Sony 200-600mm con il suo polarizzatore che mi riduce la foschia, invece quando l' escursione è più lunga e faticosa, con più dislivello, lascio a casa il tele 200-600mm e mi porto il più leggero 70-300mm con l' altro suo polarizzatore più piccolo. + treppiedi e telecomando a filo anti vibrazioni. |
| inviato il 31 Maggio 2022 ore 11:02
“ Mah, è la solita diatriba e il grosso sarà sempre meglio del piccolo a priori. „
Parliamo di sensori ! Se parliamo di macchinette più piccole con sensori anche di medio formato(tipo il 6x6) , quella è un'altra cosa: sicuramente è un notevole vantaggio. Ma quanto costeranno ? |
| inviato il 31 Maggio 2022 ore 14:09
7-8000€....altrimenti non varrà più la pena comprare una A1 se un Xperia qualsiasi sarà "migliore" |
user224375 | inviato il 31 Maggio 2022 ore 14:34
Questi post sembrano le repliche estive di Rambo o di Pretty woman , argomenti triti e ritriti ma che garantiscono sempre un ottimo share |
| inviato il 31 Maggio 2022 ore 17:53
Sarà per questo che il sig. Shimizu ha fatto questa dichiarazione?  |
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