| inviato il 19 Marzo 2023 ore 20:58
Grazie Phsystem. In pratica un HDR Raw sul modello di fuji, non editabile perchè non "fuso" in unico scatto ma in unico file che racchiude 3 scatti.
Lo stesso presumo per la nuova K3iii che mi sta tentando. Peccato solo che già sopra i 200 iso applichi una riduzione rumore che non so se sia eliminabile in sede di programmazione... |
| inviato il 19 Marzo 2023 ore 21:44
“ Chiedo un'informazione a voi possessori della K1II: lo scatto HDR è in raw ed è editabile in camera raw come file multiplo (tipo quello che si ottiene da serie bracket AE)?
Inoltre, lo scatto in alta risoluzione è a mano libera o necessita di treppiede?
„
“ La modalità HDR produce due risultati. Uno in formato jpeg e l'altro in raw con 3 file separati e modificabili con il Digital Pentax utility.
„
Non uso HDR e per curiosità ho provato (a mano libera) con impostazione raw+ jpeg. Il risultato è stato un solo raw ed un solo jpeg. Sviluppando il raw in camera (non ho provato digital camera utility) posso ovviamente disattivare la funzione HDR ma se la mantengo mi compare una opzione di autoallineamento che posso attivare o meno. Però io ho trovato un solo file raw (editabile). Magari sbaglio io.. Ad ogni modo trovo logico che il file sia uno. Se voglio tre raw senza essere allineati uso un breakting e poi lavoro in post per l'unione.
Per quanto riguarda il pixel shift, senza voler accendere nuove polemiche, io ho provato più volte (ed anche pubblicato esempi) di scatti in Pixel shift con correzione di movimento a mano libera, ed ho scritto più volte che la percentuale di scatti senza particolari artefatti è buona per molte situazioni, sia con la k1 che con la k70.
La k1 II ha una modalità più "specifica" ma non ho mai avuto modo di provarla e capire le differenze da quanto ho potuto leggere.
Altri pentaxiani hanno fatto prove e non concordano con me.
Io ho postato qui più volte foto nelle discussioni dedicate anche ad alta risoluzione e nessuno mi ha mai fatto notare artefatti (che non vuol dire che vengano sempre senza artefatti).
“ Lo stesso presumo per la nuova K3iii che mi sta tentando. Peccato solo che già sopra i 200 iso applichi una riduzione rumore che non so se sia eliminabile in sede di programmazione... „
Non mi risulta disattivabile.
Puoi comunque fatti mandare qualche raw (qualcuno anche qui ha la k3III) per capire quanto "danno" possa fare (sempre che ne faccia  )
E' un dilemma simile tra coloro che preferivano (preferiscono) la k1 ove la riduzione non opera (forse ) e la k1II dove opera.
La mia opinione è che oggi in pratica tutti i brand, anche se non lo dicono, operano la riduzione nel processare il raw, anche guardando molti grafici dei siti specializzati.
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| inviato il 19 Marzo 2023 ore 22:01
Del pixel shift avevo fatto alcune prove poco dopo aver comprato la K1II poi però non l'ho utilizzato, quello tradizionale con correzione di movimento (se si scatta con questo o quello tradizionale normale poi su digital camera utility li si può cambiare l'uno nell'altro) vedeva facilmente il movimento di oggetti grandi e di forma costante (se passava una macchina utilizzava sempre solo quella del primo fotogramma e non appariva nessun artefatto) al contrario su soggetti piccoli (come rami mossi dal vento) creava artefatti sia se sviluppato in macchina che con digital camera utility 5 ma queste prove le avevo fatte ormai diverso tempo fa e quindi è possibile che con gli aggiornamenti sia migliorata la capacità di riconoscimento per il resto aumenta il dettaglio e fa sparire il moire. Quello a mano libera funziona invece in modo completamente diverso ed almeno al tempo era meno efficace sia ad aumentare il dettaglio che a diminuire il moire (che con quello classico su cavalletto scompare completamente).
La riduzione del rumore direttamente sul RAW non si può eliminare ma per me non è un problema, anzi ne sono molto contento. |
| inviato il 19 Marzo 2023 ore 22:54
“ Quello a mano libera funziona invece in modo completamente diverso ed almeno al tempo era meno efficace „
Esatto, il pixelshift a mano libera funziona diversamente ed è meno risolvente dell'altro.
A mio avviso è praticamente inutile. |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 9:33
“ Grazie Phsystem. In pratica un HDR Raw sul modello di fuji, non editabile perchè non "fuso" in unico scatto ma in unico file che racchiude 3 scatti.
Lo stesso presumo per la nuova K3iii che mi sta tentando. Peccato solo che già sopra i 200 iso applichi una riduzione rumore che non so se sia eliminabile in sede di programmazione... „
La riduzione rumore nel raw non si può eliminare su tutte le Pentax con "accelerator chip" . Che include tra le altre K-3iii e K-1II. Questa pratica ormai la fanno tutti, ma l'implementazione di Pentax é molto più aggressiva (si può capire da alcuni grafici photonstophotos.net/Charts/PDR.htm). Se usi spesso i jpeg é ottimo, grazie a questa soluzione la macchina produce jpeg usabili ad altissimi ISO. Il motore jpeg della K-3iii é davvero ottimo.
Se lavori dal raw...problemi grossi non ce ne sono, però ho appurato che il tipo di file con una riduzione rumore in-camera così pesante é molto diverso rispetto alla norma, é un outlier. Ne risulta quindi che la maggior parte degli algoritmi di riduzione rumore non sono ottimizzati per questo genere di input; alcuni algoritmi sono basati su assunzioni sulle proprietà statistiche del rumore, che risultano ovviamente molto diverse dall'usuale su un file così pesantemente pretrattato. Analogo discorso ma per altro motivo nei metodi basati su strumenti di machine learning tipo DxO Deep prime. Essendo un file molto diverso dalla media, trovo che non abbia performance così spettacolari che su altri file simili. O meglio, non le ha sempre, dipende molto dal contenuto dell'immagine, da quanto dettaglio era presente in origine, che condizioni di esposizione, ecc.
Tuttavia si possono ottenere risultati ottimi con un po' di attenzione, io uso DxO Deep prime. Nella mia galleria c'è qualche scatto ad alti iso e mi sembra che la resa sia più che buona
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=4328985&l=it |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 11:13
Ci metto anche i miei due cents : a mio modesto parere , il pixel shift è più un "dato di bandiera" che un reale plus , essendo , per quel che è stata la mia limitata esperienza (ma ripeto limitata e io non ho un occhio particolarmente "fine") praticamente irrilevante .
L'ho provato a mano libera , è fattibile ma a patto che la scena ripresa non abbia particolari in movimento e si disponga di un buon appoggio .
Altra cosa è l'HDR : quello lo utilizzo abbastanza di frequente (in posizione "auto") e con buoni risultati quando la scena presenti notevoli differenze tra alte e basse luci : l'effetto è molto naturale e si può poi ovviamente rifinire in post . |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 11:38
Il PS sul cavalletto funziona molto bene e fa quello che promette però richiede una scena statica ed é limitante nel workflow di sviluppo perché non tutti i software trattano correttamente i file pixelshift di Pentax. In molti casi vanno apparentemente senza errori ma in realtà usano solo uno dei 4 file, o li usano in modo non corretto, dando l'impressione che sia del tutto inutile. Ovviamente si parla di miglioramenti fini, ma avvertibili. Aggiunge quel % in più di micro dettaglio sul colore e di nitidezza come passare da un obiettivo "buono" a uno "ottimo" in termini di risolvenza. |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 13:09
“ In molti casi vanno apparentemente senza errori ma in realtà usano solo uno dei 4 file, o li usano in modo non corretto, dando l'impressione che sia del tutto inutile. „
Simone ne abbiamo già parlato.
Secondo me la differenza è notevole e si vede bene scattando ad alti iso.
La riduzione di rumore e la gamma cromatica è ben visibile se scatti da 800-1600 in su.
Puoi tranquillamente provare e verificare a fare qualche scatto inutile (correzione di movimento on) a mano libera ed alti iso e vedrai che non sarà mai un solo file, ma la somma poichè il rumore è notevolmente inferiore rispetto al singolo scatto con pari terna espositiva.
Poichè cancello dopo un po mi è rimasta questa con pixel shift, però era su treppiede ed a bassi iso. Ho usato il DA 35 macro limited su k1 (in macro ho scoperto che funziona bene senza vignettare in modalità FF) ed è a piena risoluzione. Non ho scattato però foto singola per un confronto anche se penso che in questa situazione (treppiede e bassi iso) sarebbe stata minima. Se però fosse stato a mano libera ed alti iso la situazione sarebbe stata ben diversa. Non era possibile in questo caso poichè la distanza di messa a fuoco del 35 è veramente minima per rimanere nel rapporto 1:1 (in pratica toccava l'orchidea che a mano libera si sarebbe mossa).
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| inviato il 20 Marzo 2023 ore 19:18
Il pixel shift è una bella funzione e credo che sia anche una buona soluzione per ridurre il rumore, per lo meno nel sistema m4/3 migliora anche questo aspetto, ma la considero una funzione pienamente utilizzabile sono nello still-life e nella macro di oggetti "inanimati" perchè se usata nelle foto di paesaggio per esempio, crea spesso degli artefatti.
A quanto arriva di risoluzione il pixel shift della Pentax K1?
edit: a quanto si può comprare una K1 II usata? E fra un 35 e un 50mm, che non sia l' f1.4, che lente montereste? |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 19:31
“ Secondo me la modalità pixel shift resolution ha colori e risoluzione eccezionali. „
Sono d'accordo, con il vero pixelshift (quello non in movimento) colori e risoluzione sono stupendi.
“ E fra un 35 e un 50mm, che non sia l' f1.4, che lente montereste? „
Il Pentax 43 Limited |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 20:07
“ A quanto arriva di risoluzione il pixel shift della Pentax K1? „
Il pixel shift di Pentax non aumenta i pixel ma la risoluzione della fotografia aumenta comunque (vari minimi dettagli che nella foto normale sono appena accennati con il pixel shift diventano ben più presenti). |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 20:37
Il pixel shift di Pentax su K1 si su K3 III no su K1 II non lo so perché non conosco la macchina. |
| inviato il 20 Marzo 2023 ore 20:58
“ A quanto arriva di risoluzione il pixel shift della Pentax K1? „
In modalità pixel shift Pentax ognuno dei 3 colori è di 36 megapixel. Quindi 36x3=108. |
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