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AF Fuji -







avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2024 ore 14:12

Forex quello è il tuo idolo aha.

Peccato che l'unico bug lo abbia confermato anche nel mio video evidenziandolo. Peccato che nel secondo video che ha fatto... ma non ti riesce di capirlo si vede, si compra una lente e dopo due giorni ci fa su una recensione confondendo hunting e linear motor con problemi.

Peccato che, e te lo dico per la quarta volta, per abilitare/disabilitare il detection è sufficiente premere un pulsante mentre nel suo video fa capire che non conosce il sistema sostenendo che ci voglia chissà cosa.

Peccato che per fare un video hater su un af video ci siano mille ed un modi. Primo tra tutti impostare i parametri sballati e non adatti alla scena.

Peccato che se, veramente, l'af di una xh2s fosse così nessuno la userebbe per lavorare ed invece c'è pieno di gente che la usa e gli ha pure detto che è un babbeo.

Peccato che anche tu parli ma non hai esperienza diretta.. come tutti quelli che "amano" Fuji al contrario e non si sa perchè.

Na soprattutto... Peccato che nel mio video ho specificato che a me dell'af degli altri brand frega nulla. E se ne ho parlato nello sviluppo è per rispondere ad altri.

La verità è che se non riesci a portarti a casa il lavoro con una xh2s bug o non bug è solo perché sei incapace.

Gli ausili sono un plus non una necessità.

Io non ho canon, non ho sony eppure anche in questo we mi sono portato a casa la pagnotta con uno buon 95% di foto a fuoco è di quei bug nel mondo reale non ne ho visto manco l'ombra.

Devo essere un fenomeno ahah (ed ovviamente non lo sono).



avatarjunior
inviato il 09 Giugno 2024 ore 16:17

Istoria ascolta, qui quello che definisci gli altri "fenomeni", "incompetenti", "persone che non capiscono", "persone che non ci arrivano" sei tu. A me di tutta questa faccenda interessa meno di zero.

Qui quello che difende a spada tratta un brand sei tu. Se vuoi saperlo, ho Canon, Panasonic, ho avuto Nikon, vorrei tanto avere anche una Fuji. A differenza tua, non provo livore verso nessun brand né verso nessun formato.

Ci ribatti con questo "peccato che se l'af facesse schifo nessuno lo userebbe per lavorare". Ci sono una vagonata di commenti che indicano problemi con questo firmware, ma per te è un problema di lenti, di incompetenza e bla bla bla.

Continuo a leggere ogni volta nei tuoi interventi paragoni con il full frame e anche in questo thread continui a postare foto di altri sistemi.

Tutto questo perché?

C'è un palese problema con un firmware, ma cavolo, il tuo video sembra uscito dall'ufficio marketing di fuji: va tutto bene.

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2024 ore 16:19

C'è un palese problema con un firmware

Il problema non è nel firmware...
E' altrove.

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2024 ore 17:44

C'è un palese problema con il firmware, ok quale?

Io sono uno che non si tira mai indietro quando si entra nello specifico quindi riassumendo la montagna di baggianate che mette nei suoi due video li vediamo nel dettaglio.

1) Falso positivo, in assetto video, quando ho un elemento di disturbo in primo piano: VERO.

2) Falso positivo, in assetto foto, quando ho un elemento di disturbo in primo piano: VERO A METÀ dal momento che bisognerebbe anche capire che parametri ha messo nell'af. Anteriore, posteriore o auto. Io nella xt5 mai ruscontrato in foto.

3) L'AF non riesce a seguire con face detection attiva una modella/o a velocità normale: FALSO (salvo che uno imposti una velocità di AF talmente bassa che non riesce a seguire il tuo movimento in avvicinamento. Non lo fa sulla mia XT5 figuriamoci con una XH2s... io piazzo la macchina sul gimbal, addirittura in modalità tracking e non lo molla mai se imposto i parametri corretti rispetto ai movimenti che, da persona che ci lavora, si presuppone dovrei conoscere).

4) L'AF non riesce ad agganciare ed a seguire un oggetto, lui usa un altro obbiettivo, in movimento di avanti ed indietro: FALSO (a parte il fatto che la velocità del 90% dei movimenti che simula nell'uso reale non si verificano nemmeno).

5) In caso l'AF, in assetto foto, non riesca ad agganciare a causa della complessità della scena ci vogliono minuti per cambiare operatività e passare ad altro sistema di AF. FALSO (ci vuole una frazione di secondo).

6) In assetto video, in condizioni reali, l'AF se ti aggancia poi ti molla e parte in Hunting: FALSO (succedeva fino alla XT4 e lo avevo sempre detto ed è uno dei motivi per il quale sono passato alla 5)

7) Il 33 1.4 sotto il metro e mezzo rallenta la sua reattività: VERO (non lo ha detto il fenomeno per il semplice motivo che non ne è a conoscenza)

8) L'AF di Fuji è ancora inferiore a Nikon, Sony, Canon: VERO (e qua ti rilancio il chissenefrega dal momento che se pongo un limite di usabilità a 6 come ti ho detto Fuji è a 8 e le altre a 10 quindi, nonostante sia doveroso riconoscerne la superiorità è altrettanto onesto nei confronti di chi non ha ancora provato il sistema oppure non ne ha modo sottolineare che quella differenza è dirimente solo in settori di nicchia).

9) Il linear motor del 33 1.4 è peggiore di uno step motor: FALSO (nel video indica e scambia un hunting come una presunta scattosità nella messa a fuoco)

Quindi non mi ha risposto mai alla domanda che ti ho fatto... la tua CERTEZZA che ci sia un problema con il firmware da cosa deriva? Dal video di un signor nessuno commentato da una valanga di Haters di altri Brand e da qualcuno che, evidentemente, non si è trovato con il sistema Fuji (e le cause possono essere tante... e la maggior parte soggettive).

Per quanto riguarda l'ufficio marketing io sono sempre in prima fila per le critiche che hanno un fondo di verità non per le pagliacciate dei vari recensori che il sistema lo conoscono solo superficialmente.

Io poi i paragoni li faccio proprio per sfatare i vari miti che dominano questi lidi... senza FF non si può far fotografia... l'AF delle ultime Fuji è peggio di quelli di 10 anni fa... la QI del file Fuji è pessima e fa i vermetti, il 40 mega ha un rumore evidente rispetto al 26 mega ecc... ecc.. ecc...

Il problema è che a qualcuno piacerebbe piegare il sistema Fuji alle sue abitudini.. sai ... ho Lr non voglio passare a C1... e allora non parlare di VERMETTI!!!

Faccio sport ed avifauna, ho comprato una Xh2s ma andava meglio la mia macchina di prima... e che ti credevi che passando ad APSC con un modulo AF inferiore i pennuti si sarebbero fermati e messi in posa?

L'evf che perde il coating è un problema... un problema strutturale legato alla qualità costruttiva ed inficia realmente l'uso del mezzo non un pelo di AF meno prestante... quello con un pò di manico, di studio e di esperienza lo risolvi senza tanti proclami.

Ora... se vuoi entrare nel dettaglio e lo sai fare confutando le mie affermazioni prego sono tutto orecchie.

E si, ormai mi sono stancato del politically correct in base al quale non si può dire che uno non è in grado di usare un mezzo perchè, fortunatamente, al mondo non siamo tutti uguali c'è chi è più bravo e chi meno chi si applica di più e chi meno. Quindi dal momento che ho visto quei video e conosco il sistema non mi faccio di remore a ribadire che uno che ci lavora e non sa impostarsi il mezzo rappresenta la criticità più grande (concedendo il beneficio del dubbio sulla buona fede).





avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2024 ore 18:27

Nel link che ho pubblicato c'era scritto che Fuji dichiara che il bug verrà riparato con un nuovo firmware che uscirà a Luglio.....quindi di cosa si tratta? È solo una curiosità la mia.....non voglio fare polemica!

avatarsupporter
inviato il 09 Giugno 2024 ore 18:38

Mi sono perso la discussione nei chilometrici post.
Fuji ammette che c'è un bug e che stanno ponendo rimedio? Ho capito bene?
Ma allora di cosa si sta ancora discutendo?

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2024 ore 19:25

Robi esiste un bug che ho evidenziato anch'io che in caso di elemento in primo piano interposto con il volto va, a volte, a focheggiare su quello. In foto ti restituisce, inoltre un falso positivo perchè in quadrante ti da la conferma sull'occhio mentre in realtà è sul primo piano.

Questo è quanto e questo è il BUG. Poi il tipo ha realizzato un secondo video per dimostrare che una vecchia Sony ha un AF superiore e li ha presentato le prestazioni della XH2s come inusabili. Corredando il tutto con "prove" (non provate) che se fossero vere e coerenti con la realtà avrebbero già visto il popolo fuji sollevarsi in massa perchè da quello che fa vedere lui effettivamente dire che è na ciofeca sarebbe fare un complimento.

Io sto contestando quel secondo video ma qualcuno in questo post fa fatica a capire... e allora perchè no.. non approfittarne un pò per dare addosso a Fuji? :D

Sembra essere uno sport in voga.

Detto questo il bug c'è e lo risolveranno come sempre.

Io però aggiungo un ulteriore considerazione... Questo firmware è frutto del lancio della nuova X100VI che hanno dotato di nuove funzionalità ed introdotto novità nel modulo AF (tra cui il tracking video).

Ora... io sono stato spinto ad aggiornare il giorno stesso perchè dal punto di vista commerciale la novità del tracking di un oggetto in video è una features utilissima. Pensa solo a fare delle sliderate motorizzate con tracking fisso su un oggetto sia in avvicinamento che in rotazione ecc... Quindi non ho voluto aspettare a mio rischio e pericolo.

Perchè dico questo... perchè è nuova moda far fare da beta tester ai Cienti. Quindi hanno lanciato la X100VI ed hanno dato il tempo un paio di mesi ai Clienti di evidenziare i problemi eventuali dopo di che hanno esteso a tutto il parco macchine il nuovo firmware.

Anche qui... se uno veramente conoscesse l'ecosistema avrebbe aspettato al 100% prima di fare l'aggiornamento e invece tutti pronti via (anche quelli cui non serviva veramente).

Perciò non sono tutte rose e fiori per me come qualcuno vuol far sottintendere. Ci sono anche delle cose che per me dovrebbero avere un taglio più professionale.

Ho anche evidenziato il problema dell'EVF Coating off ricorrente su molte camere quindi non mi sembra di essere il santo protettore di Fuji.

E come ho detto ben venga chi in maniera seria aiuta a far progredire. Il problema è che il personaggio ha fatto lo sbruffone ed è andato fuori dal seminato evidenziando tutti i suoi limiti e divulgando una realtà falsata.

Io sto discutendo di questo, altri non lo so ;)


avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2024 ore 19:31

L'accoppiata 5D MKIV con il Canon 24 nelle condizioni giuste diventano una lama.

Lo stesso vale per il Sammy e per il 24-105.

Nella prima immagine il diaframma è ad F8 e ti ripeto l'accoppiata non ha nulla che non va anzi, è la lente che rende meglio.

Nella seconda sono ad F5 1/80 e considerando che è lente stabilizzata ci sto dentro alla grande.

Ma tutto ciò non fa altro che confermare la mia tesi di sempre e cioè che quando si va a valutare un sistema lo si deve fare non nella singola immagine selezionata ma nella sua resa complessiva.

Non ti capisco, prima metti immagini che sono da cestinare di un' accoppiata che dichiari NON buona, e poi dici che quest' accoppiata è una lama.....
Se l' accoppiata lente/sensore NON è risolvente puoi post produrre quanto vuoi ma la nitidezza o lo spappolamento dell' erba non lo risolvi mai, quindi i risultati NN buoni non possono che essere frutto dei nostri errori o di nostre disattenzioni.
Il 14 Samy l' ho avuto, per usarlo in astrofotografia, era ottimo per il rapporto q/p ma si fermava tutto li, c'è di meglio a costi più alti chiaramente.

Quando parli di risultati "inaccettabili"

I risultati inaccettabili erano riferiti ai primi 2 files della sequenza che hai postato e che sono stati scattati con la 5D4 e il 24 IS (il primo) e con il 24-105 F4 L (il secondo), li puoi postprodurre quanto vuoi ma non avrai mai il dettaglio.
e ripeto non ti capisco quando prima mostri risultati scarsi e poi dici che con quell' accoppiata hai foto nitidissime.
Le foto che ti ho linkato di Pienza le hai viste?
L'erba o il paesaggio in generale presenta qualcosa di "poco nitido"?
Non mi hai risposto
Ti posso dimostrare che non c'è nessuna post di 20 ore e che sono jpg tirati fuori da una semplice conversione jpg



avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2024 ore 19:44

Tanto guardiamoci sta Blind


Che a mio modo di vedere è molto semplice da risolvere ma che dimostra veramente la vicinanza estrema tra le rese dei due sistemi.

continuo a non capire prima sostieni che il sistema 5D4 con lente X è scarso poi dici che c'è vicinanza estrema.......

In questa blind, l'unica cosa che ti posso dire, con alta probabilità di beccare l' accoppiata, è che la foto di sinistra l' hai fatta con la X-T5 e il Tammy 17-70 f2.8, quella di destra sembra fatta con la stessa attrezzatura, ma dopo un bel pò di tempo, con luce diversa (diversa temperatura colore)........è stata fatta la raccolta della "biada" per gli animali da pascolo.
Comunque la resa è molto simile....

avatarjunior
inviato il 09 Giugno 2024 ore 19:50

Adesso il bug esiste. Almeno dai, dopo 7 pagine, siamo arrivati ad una conclusione

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2024 ore 19:52

Grazie Istoria!

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2024 ore 20:04

Istoria, ritornando al discorso AF di Fuji, questa è la problematiche della quale mi sono sempre lamentato con le Fuji che ho avuto (X-T30, X-H1 e 2volte X-E4 che dicono abbia lo stesso sistema AF di X-T41).
In questo print screen potrai notare che sono sequenze di scatti a pochi secondi di distanza sullo stesso soggetto (la mia amica Lella) jpg di macchina, X-E4 poggiata sul tavolino del bar.....
Ho fatto dai 2 ai 5 scatti nella stessa posizione, di ogni sequenza diversa c'è almeno un fuori fuoco o l' immagine più "blur", la problematica è casuale in due foto uguali una è più sfocata dell' altra in una sequenza di 4 magari sono tutte OK (quasi), in una sequenza di 3 una KO, insomma, dai con le reflex ero più costante, con le ML Canon per questa tipologia di foto la certezza è del 100% a fuoco.



Allora quando leggo che anche le nuove Fuji hanno ancora qualche problema di AF, sono molto propenso a crederci, e la temo ancora di più questa problematica perchè il sensore è ancora più risoluto.

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2024 ore 20:08

In realtà Iw7 te l'ho spiegato qualche intervento fa...

Non ogni foto esce con una resa da urlo. Anche con una FF di quel genere e in determinate condizioni e senza post escono dei files che non sono croccanti, non sono perfettamente a fuoco o in pdc e non sono in linea con la massima resa.

Quindi bisognerebbe riferirsi ad una resa media del sistema (che comprende corpo e lenti ovviamente).

Perciò è possibile che il Canon 24 rendesse a manetta in pieno giorno perchè interagiva bene con il modulo AF mentre verso sera (come nella foto che ti ho postato) poteva aver qualche problema (ipotizzo... non ho mai approfondito).

Il 24 era a 105 quindi lente L ma appeso per il collo, non sempre si usa a quella latitudine però.

Quindi in questa discussione quando si parla in maniera sempliciotta di mero modulo AF senza ragionare sulle caratteristiche intrinseche delle lenti si commette, a mio modo di vedere, un grosso errore. Tanto più nell'ecosistema Fuji dove il caro Bistefani andrebbe a nozze... non ce n'è una uguale all'altra... e soprattutto proprio nella resa dell'AF.

Tant'è che in uno dei miei video battezzo il 50 WR come la lente più prestante dal punto di vista fotografico dell'intero sistema ed è una step motor non di ultima generazione...

Perciò se un tipo si "inventa" una resa di quel genere ed entrando a piedi pari come ha fatto lui con chi si è permesso di contestarlo dovrebbe quanto meno avere una contezza ed un'esperienza più vasta del sistema facendo dei test attendibili (mi è venuta proprio voglia di fare un bel video per smontarli anche le altre baggianate sul tracking degli oggetti).

Oh, fatto salvo che non abbia un esemplare fallato (e non lo sappia).

Comunque li avrai ben visti sti video... tu con un AF del genere, al di la del Bug, non la lanceresti contro un muro?

Per quanto riguarda i tuoi files li ho visti ma non ci trovo nulla di "alieno".

Perdonami ma vorrei spiegarmi meglio sul tipo di immagini cui mi riferisco.

Tu posti sempre immagini fatte con dei tele o dei tele spinti in cui la compressione dei piani porta una nitidezza generale sempre su tutto il frame.

Non sono quelli i contesti in cui si evidenziano i passaggi di un sensore. Se mi usi un F11 in un paesaggio closeup cosa dovrei aspettarmi? Avrei la stessa resa anche su un 4/3 più o meno (lasciando stare le pippe da forum).

Anche nei ritratti se mi vai a prendere delle zoomate dove l'occhio rappresenta una fetta bella grossa del frame oppure se vai ad usare lenti più larghe dove l'occhio è una parte ridotta la cosa cambia, ovviamente.

Quindi se stai più largo come inquadrature è ovvio che avrai delle zone dove perdi.

La blind che ti ho messo ne è un esempio.

Sono certo che tu sia riuscito a "leggerla" ma in quanti fruitori andrebbero a controllare dei dettagli che rappresentano una dimensione del 2% dell'intero frame?

Quindi per me che conta è la resa globale non il picco. E soprattutto con delle focali medie e non dei tele.

La nitidezza poi conta fino a li per tantissimi generi ed anche qui è cosa molto soggettiva però i giudizi sono sempre categorici.

Esiste una terra di mezzo dove sta il mondo della fotografia vera fatta di idee e di composizione ma alla fine si segue un pischello che non sa nemmeno usare la macchina che ha in mano e lo si prende come spunto per far la guerra dei brand.

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2024 ore 20:11

Direi che gli esempi che hai postato non rientrano nell'attuale casistica della resa. Su un soggetto fermo come quello o ti scazza proprio il fuoco oppure se becca l'occhio anche con una XT5 vai al 100%.

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2024 ore 20:14

@istoria, vedi che ho ragione io a prendere solo numeri pariMrGreen;-) xt2 xt4 e quando arriverà xt6 ;-)

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