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I doppioni Canon EOS R1 + EOS R3


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avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2024 ore 9:44

Con l'ammiraglia Canon ha sempre fatto una macchina per i fotografi di Sport (Calcio, Basket, Atletica, F1...)
E sono sempre esistite le macchine con l'equazione "più veloce ma con meno Mp"


Infatti sono ormai 13 anni che è così... non capisco questo continuo 'menare le pelotas'. Ma non si stancano?

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2024 ore 9:44

E sono sempre esistite le macchine con l'equazione "più veloce ma con meno Mp"


esatto, qua quelli che si lamentano (padrone di casa compreso) si riferiscono pure al fatto che la A9III ne ha 24 e scatta a 120fps o quel che è (come se fossero utili aggiungo io) ;)

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2024 ore 9:49

Ricordo la 5DIV, la 6DmkIl, la R, la RP, la R5, le M, che tutte sono state ferocemente criticate e con la solita ormai stantia, affermazione che Canon non ce la può fare.


E io ricordo soprattutto le feroci critiche contro la 6D... una vera schifezza, dicevano: Canon avrebbe dovuto imparare dalla splendida Nikon D600: doppio slot di memoria, 39 punti di messa a fuoco di cui 9 a croce (contro 11 di cui uno a croce), raffica superiore.
Canon cattiva, Nikon invece coccolava i suoi clienti.
Canon (come sempre) "doomed", destinata a fallire.
Poi com'è andata a finire?



Quando ero bambino io erano tutti semplicemente allenatori di calcio, che avrebbero potuto condurre l'Italia a vincere i mondiali o una squadra di club a vincere una coppa.
Oggi sono tutti diventati esperti di Economia, Banche centrali, Virus, Vaccini, Sostenibilità, Geopolitica... e ovviamente di strategie di aziende del settore fotografico.

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2024 ore 9:53

Quando ero bambino io erano tutti semplicemente allenatori di calcio, che avrebbero potuto condurre l'Italia a vincere i mondiali o una squadra di club a vincere una coppa.

Non so quanto tempo fa eri bambino ma ti assicuro che non è cambiato niente. MrGreen

E io ricordo soprattutto le feroci critiche contro la 6D... una vera schifezza, dicevano: Canon avrebbe dovuto imparare dalla bravissima Nikon D600: doppio slot di memoria, 39 punti di messa a fuoco di cui 9 a croce (contro 11 di cui uno a croce), raffica superiore.

Ho la 6D e la D610 e, giuro, non ci vedo differenze... giusto il doppio slot del quale mi sono sempre disinteressato (non sono un Pro, ma neanche ho mai avuto problemi con le memory Card... forse perchè le tengo "in ordine"?)

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2024 ore 9:58

Rjb liberissimo di pensare quel che vuoi, ma pensare che canon abbia "scelto" di limitare a 40fps perché sufficienti....sa veramente di unghie sullo specchio.
Sono abbastanza sicuro che in futuro aggiungeranno raffica maggiorata in jpeg (e non si capisce perché non le diano subito), cosa che evidenzierà ancor di più il fatto che quei 40 siano assolutamente un limite tecnologico attuale.

Da sempre, e dico da SEMPRE, che si tratti di Canon, Nikon, Sony...o pizza e fichi, gli fps sono sempre stati portati avanti, perché come ovvio averne è meglio che non averne; se non servono semplicemente non si usano.

Il fatto che abbiano visioni diverse del mercato non cambia quello che è stato proposto e quello che il mercato offre in questo momento.
La tecnologia permette quello....quello propongono! non è che limitano gli fps a 40 perché la loro analisi di mercato dice che bastano....ma seriamente tu credi a questo? Onestamente? al fatto di non implementare le type4?
Sarebbe come dire che Sony ha limitato gli iso della 9III per scelta, per una ricerca di mercato...non per dei limiti tecnologici; ma alla fine come per chi giustificava tali limiti pur di non ammettere l'evidenza....così succede ora per questa....


Poi come detto tutte le aziende hanno fatto scelte e dichiarazioni sbagliate, cosa che gli utenti poi possono giudicare quando si dimostrano tali. Pensare che sono mega aziende con esperti pagati per studiare e decidere al meglio non cambia la storia.... le sciocchezze sono state fatte da tutti! Scelte di schede di memorie fuori standard, ripensamenti su tecnologie.....

Per quel che mi riguarda ha presentato due macchine eccezionali, nei limiti tecnologici disponibili (rispetto agli investimenti e margini possibili), ma hanno fatto errori nella comunicazione per quanto riguarda la R3, cosa che non sposta il valore degli oggetti ma che non ha senso ignorare.

Detto ciò mi rendo conto che è impossibile cercare di parlare di qualcosa senza che si scatenino orde di fedeli pronti a uccidere chiunque osi non idolatrare ogni cosa e scelta fatta dall'amato marchio....
Me ne tiro fuori....

avatarsupporter
inviato il 22 Luglio 2024 ore 9:58

Infatti sono ormai 13 anni che è così... non capisco questo continuo 'menare le pelotas'. Ma non si stancano?


Finchè qualcuno risponderà alle provocazioni questa storia non finirà mai, mi riferisco a tutti i marchi e a tutti i marchettari di turno!

Si trattasse di scambi costruttivi sarebbe anche utile, ma così..... sempre le solite scaramucce dietro tastiera...

avatarjunior
inviato il 22 Luglio 2024 ore 10:13

Ho espressamente richiesto io a Canon di fare la R1 così, perché avrebbe permesso di rimpolpare il mercatino di Juza di R3 ormai obsolete e sulla via dell'estinzione, facendo scendere il valore di mercato a 2500-2800€.

Però ho la 1DXIII e quest'anno con sopra il 24-105 è diventata la mia all round in vacanza. Dopo metterò una foto di come la sto strapazzando tra dune di sabbia, paludi e allevamenti di ostriche. Vorrei vedere qualsiasi altro corpo a resistere, sono serio.

Per cui prima di parlare di ammiraglie, secondo me ha senso valutare tutti, ma proprio tutti, gli aspetti.

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2024 ore 10:15

Ho espressamente richiesto io a Canon di fare la R1 così, perché avrebbe permesso di rimpolpare il mercatino di Juza di R3 ormai obsolete e sulla via dell'estinzione, facendo scendere il valore di mercato a 2500-2800€.


grazie Alberto, sto aspettando anche io quel momento ;)

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2024 ore 10:17

Canon sempre un passo indietro

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2024 ore 10:32

Ho espressamente richiesto io a Canon di fare la R1 così, perché avrebbe permesso di rimpolpare il mercatino di Juza di R3 ormai obsolete e sulla via dell'estinzione, facendo scendere il valore di mercato a 2500-2800€.

Io invece sto aspettando che VOI compriate le R3 per fare in modo che IO possa comprare le vostre 1DX dismesse... MrGreenMrGreenMrGreen
(La 1DS l'ho comprata poco più di un anno fa... ci ha messo un po' ad arrivare a 129€ ma è valsa la pena aspettare... mica ho fretta...)

avatarjunior
inviato il 22 Luglio 2024 ore 10:54

Lorenzo ConfusoTriste

Io non le vendo gne gne gneeeeee

avatarjunior
inviato il 22 Luglio 2024 ore 10:54

Lorenzo ConfusoTriste

Io non le vendo gne gne gneeeeee

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2024 ore 10:57

@mac vedo un po di acredine, il mio post non era assolutamente accusatorio verso di te. Forse non mi sono spiegato bene: una macchina puo fare 130fps, 260, 3000… il discorso per come la penso rimane in quanto tempo posso di nuovo scattare dopo una raffica. Se il buffer è occupato non scatti e perdi magari la foto, questo come tu ben sai non deve mai accadere. Per ora la limitazione è data da quanta memoria e quanto veloce metto nel buffer, evidentemente per ora non riescono ad avere quella velocità di raffica senza buffering. O non vogliono mettere piu memoria non lo sappiamo. La scelta è sicuramente conservativa ma a mio avviso in linea con le prestazioni che deve garantire la macchina, scattare senza mai fermarsi. Quali altre macchine lo fanno? Nessuna che io sappia..
Pace e bene

Ps non supporta le cfexpress 4? Ma davvero? Questa mi sa di barbonata

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2024 ore 11:00

Non penso che Canon abbia sbagliato con la R1 da 24mpx penso solo che avrebbe potuto osare di più specialmente sulla velocità di readout.
Certamente parte delle critiche sono dovute ai limite tecnologici di Canon, certamente parte di queste critiche sono anche e sopratutto commerciali (tipo per darti una buona preraffica non ti posso dare una raffica da 80 fps).
Quello che so che Canon non ha mai pisciato più lungo di quello che poteva (il surriscaldamento con 8K sulla R5), quindi se si è resa conto che con l'attuale tecnologia dare 80fps con preraffica da 0,5 secondi non era sempre efficiente non data questa possibilità. Poi in futuro con il cambio degli algoritmi magari è possibile avere maggior fps.

Il discorso della R3 che non era una ammiraglia non lo capisco. Mi pare che la R3 era uscita indicando che l'ammiraglia restasse la 1DXIII, ma per ammiraglia cosa intendete voi. La macchina di punta dell'azienda, la macchina più potente dell'azienda (che può essere interpretato secondo le proprie esigenze). Io penso che la R3 fosse l'ammiraglia di Canon sulle EOS R, perché come macchina migliore per Canon restava la 1DXIII.
Al tempo della 1D c'erano 2 ammiraglie, le 1DS FF da tanti MP e la 1D APS-H da pochi MP, ma entrambe erano ammiraglie.
Io non confonderei il fatto che Canon abbia specificato che la 1DXIII fosse sempre la macchina di punta, perché non voleva mettere la R3 come ammiraglia per un discorso prettamente commerciale, ma a tutti gli effetti la R3 è un ammiraglia.

avatarsenior
inviato il 22 Luglio 2024 ore 11:29

Jjj ti rispondo perché hai chiarito direttamente su me.
Perdonami ma se il problema fosse legato al fatto della limitazione buffer della raffica (cosa che comunque è presente anche se altissima...10s), come minimo avrebbero potuto aumentare la memoria interna....e non esistono vincoli in tal senso, secondo poi implementi le CFE type 4.....quindi in ogni caso sarebbe manchevole.
Ma al netto di ciò la possibilità di usufruire di una raffica molto veloce è di fatto una possibilità!
L'utente può regolarla come vuole, ed avrebbero potuto tranquillamente prendere spunto da Sony permettendo l'aumento momentaneo alla pressione di un tasto.

Detto questo a me non importerebbe nulla degli attuali limiti e posso giurare che se la A9III fosse uscita con un sensore simile sarebbe già a casa (al netto del mirino che ovviamente vorrei a 240fps visto che già sto così).
Ma non toglie che abbia la capacità di valutare i limiti tecnologici di una offerta, così come riconosco quelli delle macchine che uso o che valuto per le mie esigenze, motivo per cui non ho acquistato la A9III, al pari posso valutare le altre.
Purtroppo il forum pullula di leoni da tastiera che non solo non hanno conoscenze tecniche e partono all'arma bianca come qualcuno osa profanare la dignità del pezzetto di ferro e plastica ma si crogiolano su specifiche che forse useranno 4 volte per dare un senso al loro acquisto.

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