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Ogni volta che si disserta di visitatori alieni, immancabilmente si fa riferimento alla fisica ed alla tecnologia, io, da sempre, pongo una domanda più semplice, già fatta dal grande Fermi : " Where are everybody?" Mostratemene uno, uno solo, ma vero. Nulla, solo biglie, falli e dischi volanti, pure mal ripresi. Sono capaci di sovvertire le leggi della fisica che conosciamo, attraversano l'universo in un tempo inferiore a quello che impiego io per radermi, poi arrivano e ... niente, sarà timidezza?
user198779
inviato il 09 Novembre 2023 ore 16:51
È che si guarda dalla parte sbagliata non sono in alto ma tra di noi io ne vedo parecchi tutti i giorni
“ Ogni volta che si disserta di visitatori alieni, immancabilmente si fa riferimento alla fisica ed alla tecnologia „
Per ovvie ragioni: gli stessi enormi ostacoli che dovremmo affrontare noi per intraprendere viaggi di quella portata, li avrebbe qualunque civiltà che volesse fare la stessa cosa, su qualunque pianeta si sia sviluppata. E' per questo che, se anche dovesse saltare fuori che tra la documentazione non ancora pubblicata ci sono filmati o altro materiale non spiegabile con soluzioni più semplici e facilmente dimostrabili, non è detto che la risposta si debba cercare per forza su altri pianeti. Nel bene e nel male, tutto questo interesse per il fenomeno è legato esclusivamente al materiale ancora secretato, e qui ci sono solo tre possibilità: 1- quel materiale non contiene nulla di strabiliante e viene tenuto secretato solo per ragioni di convenienza legate a tutt'altro (probabile); 2- c'è realmente di mezzo materiale di provenienza aliena (improbabile); 3- c'è di mezzo materiale sperimentale di natura terrestre e potenzialmente pericoloso per i rapporti di forza militare, diplomatica e politica nello scacchiere internazionale (probabile? Forse!)
user249402
inviato il 10 Novembre 2023 ore 20:18
Daniele, è chiaro che io non mi sia spiegato bene, io volevo intendere che, gli assertori dell'esistenza degli UFO, alle osservazioni di chi oppone argomentazioni scientifiche a tale esistenza, si trincera dietro tecnologie, aliene, avanzatissime, e ignoranza terrestre, anche la fisica, così come la conosciamo, non vale na pippa per costoro. Da qui il mio "N'do c@zzo stanno, possibile che a fronte di tanta scienza e tecnologia non abbiano la capacità di presentarsi ?" Ma possiamo stare tranquilli, secondo gli UFO credenti, il vaso è stato scoperchiato, speriamo non un vaso... da notte
Più che altro il problema è che in mancanza di argomentazioni concrete ci si aggrappa al principio di autorità, ovvero "Eh ma figurati se il militare x, il pilota x, lo specialista x, l'agente segreto x, il membro del congresso x escono fuori con ste cose quando non c'è nulla, possibile che dicano tutti balle?" (di alieno o tecnologicamente super avanzato che sia).
E la risposta è sì, fino a prova contraria sì. Darei oro però per sapere quanti di questi personaggi lo fa in buona fede per semplice ignoranza di questioni tecniche o perché semplicemente non si è mai veramente interessato all'analisi tecnica seria dei fenomeni e quanti invece mentano spudoratamente sapendo di mentire per il proprio tornaconto o per mitomania.
Ed è preoccupante l'aggressività con cui i fanatici si scagliano contro i personaggi che fanno debunking (tipo Mick West negli USA o da noi Polidoro, Cicap e company), trattati come se fossero loro fanatici membri di una religione quando in realtà non si limitano a fare altro che analizzare come stanno le cose per davvero, ma chi in testa ha una certa visione delle cose non può accettare che la sua visione sia sbagliata e quindi grida al complotto.
Altra cosa preoccupante è quando sul carrozzone saltano scienziati tipo Avi Loeb (che è meno "invasivo" come modo di fare, anche se un po' invasato nel attribuire l'etichetta "alieno" alla minima stranezza del momento) o Michio Kaku che se ne veniva fuori con boiate del tipo "Ora l'onere della prova spetta a chi nega questi fenomeni" quando tutto ciò che abbiamo di concreto sono quei video per i quali esistono in ogni caso spiegazioni ben più che plausibili, ecco lui sarebbe da prendere a schiaffi perché non ci credo che sia veramente in buona fede, non può essere rimbambito fino a quel punto
“ Darei oro però per sapere quanti di questi personaggi lo fa in buona fede per semplice ignoranza di questioni tecniche o perché semplicemente non si è mai veramente interessato all'analisi tecnica seria dei fenomeni e quanti invece mentano spudoratamente sapendo di mentire per il proprio tornaconto o per mitomania. „
Tantissime persone appoggiano posizioni assurde per semplice tornaconto personale. Non mi riferisco solo agli ufo ma a qualunque cosa. Di solito cercano argomenti che fanno molta presa sulle persone, e che toccano gli altri sul personale, come salute, religione, cose così. Poi ci sono i creduloni, che credono a tutto quello che gli viene detto soprattutto se ha accezione negativa o complottista, che alimentano e amplificano queste false informazioni.
Se tutto il materiale che hanno ancora secretato non è migliore di quello desecretato, possiamo star certi che mentono spudoratamente per qualche tipo di interesse che non ha nulla a che vedere con quel materiale; i tecnici per accertare di che si tratta li hanno. A mio avviso rimane in piedi l'ipotesi che tra quel materiale ve ne sia di verosimilmente legato a sperimentazioni militari da parte di altre potenze, magari non eclatanti come i dischi volanti che vorrebbero gli ufologi invasati, ma quanto meno della stessa portata di quella che, a suo tempo, ebbe la sperimentazione della tecnologia Stealth da parte degli USA; in questo caso avrebbe un senso mantenere secretata quella documentazione almeno finché quel livello tecnologico non venga eguagliato, o finché la cosa non diventi di dominio pubblico per altre vie.
“ i tecnici per accertare di che si tratta li hanno. „
Ecco, un'altra cosa che vorrei tanto sapere è chi compie le fantomatiche analisi, perché alcuni di quei video sono talmente banali da identificare che non capisco come non possa essere stata divulgata una spiegazione chiara e incontrovertibile.
Cioè... il primo video, quello famoso del visore notturno che vede i triangoli verdi, chiunque abbia un minimo, ma proprio un minimo, di background tecnico che ha a che fare con una fotocamera, ma anche solamente uno che ha provato a fare il bokeh a forma di cuoricino mettendo un cartoncino ritagliato davanti alla lente si rende conto immediatamente che è un aereo (o un drone, comunque qualcosa di normalissimo dato che si vede il lampeggiare delle luci di posizione), come può anche solo essere stato considerato misterioso un video simile?
Vuol dire che ste tecnologie sono in mano a dei totali incompetenti, è l'unica spiegazione plausibile.
“ Ecco, un'altra cosa che vorrei tanto sapere è chi compie le fantomatiche analisi, perché alcuni di quei video sono talmente banali da identificare che non capisco come non possa essere stata divulgata una spiegazione chiara e incontrovertibile „
Bubu, spesso i tecnici a cui fanno riferimento i militari sono gli stessi che quelle tecnologie di rilevamento le hanno progettate e realizzate, quindi non è una questione di incompetenza, potrebbe però essere una questione di "strategia". Facciamo un esempio tornando indietro di alcuni decenni, alle prime fasi di sperimentazione delle tecnologie Stealth; se all'epoca gli americani avessero messo insieme una certa documentazione riguardante lo stato dei test effettuati da russi o cinesi e avessero dovuto in qualche modo giustificare la secretazione di quei documenti cercando di non far drizzare troppo le orecchie alla classe politica e ai giornalisti, e allo stesso tempo avessero dovuto depistare questi personaggi in merito ad eventuali avvistamenti rispetto ai propri esperimenti, quale modo sarebbe stato migliore di quello di lasciar credere che si stesse assistendo a presunti contatti visivi con quelle tecnologie "aliene" che già facevano presa tra i politici e l'opinione pubblica? Non a caso, quando si iniziò a saperne di più sugli Stealth circolarono persino voci sul fatto che gli americani avessero elaborato quella tecnologia sulla base del ritrovamento e successivo studio di non meglio precisati velivoli alieni. Se ogni tanto, per avvalorare il tutto, si rendeva necessario "lasciarsi sottrarre" qualche documento, così che venisse dato in pasto all'opinione pubblica, bastava farsi sfuggire un po' di materiale farlocco e al più sarebbero passati per min.chi.oni. Da sempre, una delle migliori strategie per non dare nell'occhio quando giochi d'anticipo sull'avversario è quella di farti passare per un incompetente.
user249402
inviato il 11 Novembre 2023 ore 23:05
“ Da sempre, una delle migliori strategie per non dare nell'occhio quando giochi d'anticipo sull'avversario è quella di farti passare per un incompetente „
Ciò, potrebbe, esser valido solo, e soltanto, se ad esser incompetente è l'avversario. Dubito molto che gli avversari degli USA si facciano trarre in inganno da simili "furbate, che paiono più degne di Gianni e Pinotto che di tecnici e militari.
Lapo, dove la lasci l'influenza dell'opinione pubblica, quella che costrinse gli USA a "perdere" la guerra in Vietnam, a lasciare irrisolta la questione dell'Afghanistan, a far imbufalire (giustamente) il generale Schwarzkopf per non aver potuto portare a termine la prima Guerra del Golfo (cosa che poi fu la reale causa della seconda) e via di seguito? Infatti non ho scritto della necessità di depistare eventuali "nazioni" avversarie, ma i possibili avversari interni come, ad esempio, proprio quei giornalisti che hanno sempre spinto l'opinione pubblica americana, come se fosse una banderuola, fin dai tempi di Pulitzer, proprio quello in "onore" del quale fu istituito il famoso premio e che invece, assieme al suo rivale Hearst, fu uno dei padri delle fake news; se in America il fake ha tanto seguito, perché non combattere l'opposizione "interna" con la sua stessa arma?
. . si chiama paradosso di Fermi assai dibattuto dagli astrofisici. Lo stesso Amedeo Balbi, Astrofisico ben noto nel mondo accademico, ne parla in modo esauriente in questo video: ""Dove sono gli alieni? Il paradosso di Fermi e il grande silenzio del cosmo. Ma è davvero un paradosso? E se è un paradosso, quale potrebbe essere la sua soluzione? Proviamo a capirlo.""
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