| inviato il 03 Novembre 2024 ore 10:23
Ho visto che qualcuno ha travisato la mia richiesta. Io non dico che Canon è cattiva e che gli altri sono buoni. Canon ha proposto un prodotto al prezzo che riteneva più giusto. Ognuno è libero di comprare o non comprare. Io parlo di Canon perché possiedo e uso Canon. Tiro in ballo Sony, perché dopo i recenti annunci Canon, è dove voglio arrivare. Leica può presentare un sigma rimarchiato anche a 5000€ per quanto mi riguarda, non è un brand a cui sto guardando. Sono un fotoamatore e il 70-200 è la lente che uso di più in assoluto, quindi guardavo a questo con interesse perché il collassabile non mi piace, ripeto a me, a me non piace. Qualità ottica perfetta, autofocus veloce, non ci sono dubbi. Ma la corsa dello zoom, i materiali, il fatto che si allunghi, anche il solo rumore dello strusciare della parte estesa sulla guaina che impedisce alla polvere di entrare, non mi piacciono. Domani mi servisse un 70-200 perché il mio non è più riparabile, con un budget di 4000€, escludendo di adattare un altro ef, cosa ha fatto canon per trattenermi nel sistema? Con la stessa cifra potrei benissimo prendere una sony a7IV e il sigma 70-200 sport nuovo. Vendendo la r6 II, anche un 24-70 2.8 e un mc11 per adattarmi le altre ottiche ef. Dal mio punto di vista di fotoamatore ignorante, questo nuovo Canon, come specifiche meccaniche, ottiche, prestazionali, ecc...è molto simile al sigma in questione e al sony gm seconda versione, che è stato presentato nel 2021. Senza polemica, magari per Canon è un'innovazione, ma per me è un 70-200 arrivato con 3 anni di ritardo, con una concorrenza che ha sicuramente al momento prezzi più abbordabili. Magari nel 2026 si troverà sotto la cifra psicologica dei 3000€. |
| inviato il 03 Novembre 2024 ore 14:49
Ma i cambi sistema a voi non costano mai un razzo?
No per capire. |
| inviato il 03 Novembre 2024 ore 20:32
I cambi sistema costano a tutti. Ma se uno si prefigura una spesa di 3800€ per prendere un 70-200, perché alternative in quel sistema non ci sono (ripeto, personalmente il collassabile non lo prendo in considerazione perché non mi piace), con un solo corredo di ef, cosa mi offre Canon per trattenermi? A quel punto con 2200€ di sony A7IV e 1700€ di sigma 70-200 sport, a circa la stessa cifra di un obiettivo ottengo un corpo macchina nuovo e una lente altrettanto nuova (il tutto senza scomodare importatori non ufficiali). Ci ho guadagnato o ci ho perso? Dal mio punto di vista ci guadagno per il tipo di foto che devo fare io. Personalmente se devo spendere quasi 4000€ per un obiettivo, non ci penso 2 volte, ci penso 200 volte. Se proprio sono costretto a spenderli (e per fortuna nessuno mi costringe, non ci devo lavorare) a quel punto con la stessa cifra preferisco avere una fotocamera + un obiettivo appena usciti dalla scatola, piuttosto di un obiettivo nuovo e una fotocamera di quasi 2 anni. Certo è consumismo. Canon mi desse la possibilità di avere un 70-200 sigma nativo per mirrorless, questo pensiero non lo farei. |
| inviato il 03 Novembre 2024 ore 21:48
Ma sinceramente io non capisco perché prendere un 70-200 sigma (che va bene mi dirai avere attacco nativo per ml) e non un 70-200 is iii con adattatore.
Costa probabilmente pure meno, perfettamente compatibile, sostanzialmente nativo. |
| inviato il 03 Novembre 2024 ore 22:04
Ma sinceramente io non capisco perché prendere un 70-200 sigma (che va bene mi dirai avere attacco nativo per ml) e non un 70-200 is iii con adattatore.
Costa probabilmente pure meno, perfettamente compatibile, sostanzialmente nativo.
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Perché altrimenti non hai nulla di cui lamentarti. Canon secondo me non “apre” il sistema rf proprio perché ha tutto quello che serve a prezzi umani, sia sul nuovo che sull'usato targato EF ;-) |
| inviato il 03 Novembre 2024 ore 22:17
Ma è ragionevole voler lenti senza adattatore, nel caso. Forse è la mia avversione a sigma e simili che mi farebbe, piuttosto, scegliere l'adattatore.
Diciamo che io tendenzialmente preferisco sempre lenti e corpi dello stesso produttore. Tra l'altro Canon a me, personalmente, pare la casa che più di tutte ha garantito completa e piena compatibilità con le lenti dell' attacco precedente.
Tutti gli altri marchi prestazioni e compatibilità simile se la sognano.
Eppure è sempre e costantemente attaccata. |
| inviato il 04 Novembre 2024 ore 15:10
Franco + 1! Anzi, + 2! GL |
| inviato il 04 Novembre 2024 ore 15:57
Ed io concordo che esistano le ef che si possono adattare tranquillamente sulla linea R, come sto facendo tutt'ora, non nego il contrario. E ripeto, se devo adattare le ef su canon R, cosa mi impedisce di comprare una sony, un sigma mc11 e adattarle allo stesso modo su sony, con circa gli stessi risultati che ho su canon? Cosa ha fatto canon di così concorrenziale per trattenermi nel suo sistema? Una volta passato a Sony, non solo potrei accedere all'intero catalogo ef, ma anche a quello sony-e con sigma, tamron, samyang, ecc..., procurarmi un adattatore da nikon F a sony-e, quindi accedere al catalogo obiettivi nikon per reflex. E tali adattatori esistono anche per nikon (megadap, dove si possono adattare anche le sony-e), l-mount (sigma mc21), fujifilm (fringer). Ormai dal mio punto di vista il vastissimo catalogo ef non è più un plus, dato che adattato per adattato, me lo porto in giro su un brand che mi offre un più ampio spazio sulle ottiche native. (che poi detta sinceramente un 70-200 is III usato costa come un sigma 70-200 sport nuovo, immesso sul mercato nel 2023) |
| inviato il 04 Novembre 2024 ore 16:01
No dai, se mi dici che le lenti EF su sony con mc-11 vanno uguale... no. Mi spiace.
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| inviato il 04 Novembre 2024 ore 16:09
Gianpietro +1
Un conto è adattare le ottiche della stessa casa, Canon-Canon o Nikon-Nikon, le altre non andranno mai nello stesso modo
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| inviato il 04 Novembre 2024 ore 16:19
Come Dionigi, appunto! GL |
| inviato il 04 Novembre 2024 ore 16:20
Fa piacere che utenti molto competenti e con capacità evidenti e dimostrate lo scrivano Dionigi.
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| inviato il 04 Novembre 2024 ore 19:19
Concordo… lenti canon con mc11 su Sony (o anche Panasonic) non vanno allo stesso modo che su Canon R. Per quanto riguarda l'af almeno. Come Qi non cambia molto quindi dipende dagli usi.
Comunque non aprire ad altri brand per me è un errore. A prescindere che ci sisno gli ef usati che si possono adattare manca una lente tipo 70-200 economica nativa come il 70-180 Nikon ad esempio o i vari Tamron o sigma per Sony.
Passare da 3000 e.passa euro a rompersi i maroni nell'usato per me è un deterrente.
Ma Canon fa i suoi conti anche facendo valere il bacino di utenti che negli anni si è blindata.
Poi per me possono anche alzare i listini di un altro 40%… ho il grande vantaggio di non essere sposato a nessun brand e a non essere obbligato a comprare attrezzatura fotografica. 
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| inviato il 04 Novembre 2024 ore 21:25
Certo, le prestazioni non saranno mai come montare una lente originale, oppure come utilizzare un ef su adattatore originale e fotocamera R, ne sono consapevole e concordo con quanto detto da tutti sopra. Il discorso è che per trattenere un fotoamatore, in questo caso parlo per me, che non ci guadagna con le foto, canon non sta dando un plus che lo faccia rimanere. Non fraintendetemi, uso canon, mi piace usare canon, sono rimasto spiacevolmente deluso dalla r6II (e lo ripeterò all'infinito, se potessi tornare indietro non la comprerei), ma questo non mi fa dubitare sulla qualità del sistema, solamente non valuto un plus le lenti ef. Se devo cercare sempre tra l'usato la lente che manca, oppure che c'è in rf ma è troppo cara, oppure c'è in rf ma non mi piace (ad esempio in nuovi fissi vcm), nulla mi trattiene in quel sistema. Se devo spendere 1700€ per un 70-200 ef usato, mi fa più gola un sistema dove un 70-200 simile lo compro nuovo allo stesso prezzo e senza bisogno di adattatore. Mi fa più gola un sistema dove se vedo una lente nikon F che ha una resa che in quel momento mi sembra straordinaria, posso prendere un adattatore e montarla mantenendo gli automatismi. Per me questi sono un plus di un sistema. In canon, al momento, questo mi manca. Un 70-200 rf da quasi 4000€ è per me, che non lo uso per lavoro, una spesa inutile, che non ho modo di giustificare, certo c'è il collassabile, c'è anche l'ottimo f4, ma presentare un 70-200 di quella portata risulta, sempre a parere personale, una scelta che mi porta ad allontanarmi più che ad avvicinarmi. Dopo 7 anni ormai, siamo alle porte del 2025, per esempio non è ancora presente un tele zoom economico come il 70-300. Non è cattiveria o denigrazione nei confronti di canon, semplicemente avere a disposizione una scelta economicamente troppo onerosa rispetto a quello che ne sarebbe l'utilizzo, mi porta a pensare che cambiando marchio potrei avere più scelta su quello che cerco, senza ripartire da 0 ed utilizzando inizialmente un adattatore. |
| inviato il 04 Novembre 2024 ore 23:14
"Dopo 7 anni ormai, siamo alle porte del 2025, per esempio non è ancora presente un tele zoom economico come il 70-300."
Io ce l'ho ed è uno dei miei obiettivi preferiti. |
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