| inviato il 03 Maggio 2024 ore 23:06
Boh per me è più la R migliorata. |
| inviato il 03 Maggio 2024 ore 23:30
@Istoria. Vedo che ora hai avuto il pudore di non richiamarmi direttamente! Bene: già un passo avanti!
Sempre a proposito di cose "mendaci" che scrivi, mi INDICHI, per favore,
1) DOVE IO ABBIA MAI ASSERITO che la "R" era una macchina "professionale"?
2) DOVE IO ABBIA MAI INDICATO la "R" come macchina indirizzata specificamente ai professionisti?
3) DOVE IO ABBIA MAI SOSTENUTO che la"R" sarebbe MAI stata una macchina "DEFINITIVA" (cioè senza possibilità di evoluzioni successive, NEL TEMPO -leggi SEI ANNI!!!-?
4)CHE IO AVREI VISTO tanti "pro con la R"?
Una serie di "panzane" che tu mi metti in bocca ed io NON mi sono MAI sognato di affermare, al fine di dimostrare tesi grottesche, che albergano soltanto nella mente distorta di chi, nel proprio delirio narcisistico, pretende di spuntare ragioni meramente dialettiche!
Mendace (o in malafede ... o entrambe le cose!), appunto!
GL |
| inviato il 04 Maggio 2024 ore 0:29
Perdonami Giovanni se non ti ho concesso la dovuta "importanza" ma i miei, come i tuoi, sono ragionamenti ad alta voce condivisi con "tanti" e non solo con te.
Questi sono discorsi triti e ritriti che ho affrontato, senza cedere di un passo, in tante altre occasioni per il semplice fatto che sono straconvinto di ciò che asserisco non foss'altro che si tratta di eventi cronologicamente comprovabili.
E, passami la dovuta immodestia, mi sono dovuto confrontare con le proposte INACCETTABILI di Canon da un doppio punto di vista sia fotografico che di produzione video. Pertanto tutte le criticità che io ho trovato in quel progetto abortito (non rinnego assolutamente questa mia affermazione per il semplice fatto che scatena la reazione di qualcuno) non si limitano ad un uso "leggero" del mezzo.
Pertanto veniamo alla sequenza storica.
Punto di arrivo Reflex nel mondo Canon: 5D MK IV (un mulo con 4 difetti fondamentali. File 1080 di qualità orripilante rispetto alla media del mercato, File 4K 30 FPS in mpeg!!!, sistema di AF non in live view che ad 1.4 ne beccava una su 7-8 causa front/back focus migliorava poi in live view ma non è che io lo godessi e lo goda molto, non stabilizzata).
Nel frattempo inizia ad affermarsi il sistema ML allora che si fa? Si da un occhio alla "nuova" Eos R quella con il fantastico e rivoluzionario PAD. Solo qualche difettuccio.. assenza di joistick, UNO SLOT, necessità di adattatore, frequenza di scatto veramente povera e tante altre caratteristiche che mai mi avrebbero fatto abbandonare la Mark IV (in pratica un progetto entry level con poche pretese). In parallelo Sony e Fuji dal punto di vista video (erano i servizi che andavano per la maggiore) ti proponevano già dei 1080 ottimi e con tanti FPS e 4K ottimi e non pesanti come quelli Canon. Poco dopo che acquisto la mia prima XT3 (presa proprio per fare video) esce la XT4 (4K 60 fps), doppia registrazione sia foto che video, corpo stabilizzato, insomma progetto serio e tutto questo quando ancora in Canon non sapevano bene cosa fare da grandi... ed il tempo passava.... quindi decido di mollare il bradipo e faccio il salto, una Xt3 + 2 Xt4 e sono a posto.
Ancora per qualche tempo in casa Canon stanno alla finestra poi decidono che è ora di calare gli assi... R5 Fotocamera PRO ed R6 fotocamera PRO ma con la necessità di essere un pelino inferiore alla 5 quindi che si fa??? Beh cosa di meglio per far comprare ai pro una R5 (al tempo ad un bel prezzo è...) di castrare la registrazione video sul secondo slot?
Io nel frattempo un pò mi ero imbelinato perchè se avessero evitato di buttar fuori il progetto abortito e fossero partiti col piede giusto magari mi sarei evitato il bagno di sangue della svendita in massa del mio corredo mica da poco... (poi ti chiedono perchè hai il dente avvelenato, boh!!!).
Comunque resta il fatto che pian piano inizio ad apprezzare tante cose di fuji che vanno al di la delle solite 4 cose che si dicono perchè in realtà in pochi ne conoscono a pieno le caratteristiche ed apprezzo le politiche del Brand che mi da tutto appena può, pensa che mi da anche l'upgrade del firmware sulla 3 che la porta al livello della 4...
Mentre nel frattempo in casa Canon, causa sollevazione popolare, si fa la VIRATA e si decide di sbloccare il firmware della R6 per poter fare il backup anche in video (so che ai fotografi frega nulla ma chi ci lavora in ibrido beh... bella differenza).
Quindi dopo ANNI Canon riesce a PARTORIRE finalmente un ottimo progetto (parlo del corpo) che oggettivamente è molto molto funzionale.
Nel frattempo alla porella Eos R migliorano un pò di cose, modulo af ecc... ed arriva a livelli discreti pure lei.
Sul capitolo lenti mi sono già dilungato in precedenza quindi non ripeto.
Ora... quando qualcuno si permette di far riferimento a narcisismo e mendacia dovrebbe avere le competenze per poter smentire passaggio per passaggio ciò che ho affermato ma... purtroppo per lui non è possibile dal momento che ribadisco sono dati di fatto non mere opinioni.
Tant'è che quando uno asserisce che nel giro di 6 anni sono state vendute tante di queste macchinette dovrebbe anche provare ad essere obbiettivo ed ammettere che ciò è avvenuto perchè era l'unica alternativa per l'entrata nel mondo ML ad opera di chi non era disposto a spendere una bella cifra (perchè al tempo le R6 ed R5 mica te le davano al prezzo di oggi). Prendersi una R oppure una RP con il proprio bel parco ottiche EF perchè le RF erano inaccessibili ai più.
Questi sono gli eventi. Se qualcuno li vuole contestare sono aperto ad ogni smentita.
Poi Leoni... e qui ti cito... parlar di malafede in un contesto come questo boh... non ti sembra un tantino fuori luogo?
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| inviato il 04 Maggio 2024 ore 0:46
@Istoria. Vedi I., la cosa della quale non vuoi/non riesci a renderti conto è che le tue esperienze NON sono dati di fatto. Sono TUE esperienze/convinzioni/opinioni, e basta. La quasi totalità dell'universo mondo ha esperienze/convinzioni/opinioni diverse dalle tue (ed eventualmente da quelle di quell'"altro"). Io NON ho MAI inteso contestare ciò che hai deciso di fare con la tua attrezzatura. Non mi importa! Ho semplicemente discusso un termine che hai adoperato, evitando la "stupida" discussione del punto per punto, MA citando un dato di fatto: Canon ha tenuto a listino gli "aborti" per SEI ANNI SEI! Ora tu sarai libero di aver le tue opinioni (insieme ad "UN" altro); io di tenermi le "mie" (insieme ad una SFILZA di altri utenti!), ma che il Management Canon sia tanto ottuso da tenere a listino due "aborti" per SEI ANNI SEI, insieme a numerose altre uscite (l'"evoluzione della specie"!), beh ... questa non la puoi proprio sostenere (SECONDO ME!)! Tant'è vero che la R 6 Mk.I l'hanno fatta fuori in DUE ANNI DUE! Pensa un pò! Comunque proponiti pure come Mgr. of Mktg. da MAMMA'!
Buona continuazione con Fuji!
GL
P.S.: odio sbandierare curriculum fotografici, ma se proprio ci tieni un tomo di 11,000 pagine ca. posso scrivertelo! Credimi! |
| inviato il 04 Maggio 2024 ore 1:28
E cosa doveva fare? Toglierle dal commercio perchè aveva finalmente trovato la quadra con l'altro format?
E chi non avesse avuto gli oltre 3000 e i quasi 5000 per prendersi una R5 o R6 cosa si sarebbe dovuto comprare per poter usare il suo corredone di lenti EF?
Ah già poteva rimanere con la Reflex, effettivamente un ragionamento veramente acuto.
Ti lascio con gioia alle tue convinzioni.
Saluti
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| inviato il 04 Maggio 2024 ore 6:22
“ EOS R6 sarà disponibile a partire da fine Agosto 2020, al prezzo suggerito al pubblico di 2829 euro (Body) e 3149euro (in kit con RF 24-105mm F4-7.1 IS STM).9 lug 2020 „
“ La Canon EOS R5 sarà disponibile dal 30 luglio in Italia e il prezzo di partenza è di 4709 euro. Ovviamente, come annunciato all'inizio, si tratta di un prodotto di fascia alta, il grande riferimento a livello internazionale per il settore mirrorless. „
“ E chi non avesse avuto gli oltre 3000 e i quasi 5000 per prendersi una R5 o R6 „
Per questo si commenta da solo. A meno che 2829 e 4709 siano uno oltre 3k e l'altro quasi 5k (be si quando si vuole per forza aver ragione sono quasi 5k).
Preme ricordare che sono prezzi di listino, non c'è alcun bisogno di averle al day one (visto che tanto fai tutto con molto meno che fretta c'è di cambiare subito corpo all'uscita dei nuovi) ed in ultimo è ovvio che gli altri competitor del segmento FF offrivano molto molto di più e soprattutto costavano molto molto meno.
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| inviato il 04 Maggio 2024 ore 7:55
...e comunque sulla R8 potevano benissimo scrivere RP mkII |
| inviato il 04 Maggio 2024 ore 8:27
“ E' ovvio che mi riferisco ad una fascia in cui ci sono comunque dei limiti di peso da rispettare.
Fascia in cui si è iniziato a dotare i droni di sensori di dimensioni superiori rispetto al pollice. „
Si, ma non ti alzi la mattina e ti metti il drone in tasca e mentre vai a lavoro fai delle foto, oppure vai a una cena e ti porti il drone per fotografare i piatti, non ti porti manco la macchina fotografica per queste cose...che poi qui a Roma al massimo lo puoi far volare in casa, perché per farlo volare fuori ci vogliono le autorizzazioni e non è che le danno così facilmente.
“ E comunque già oggi un iphone produce immagini che ad uso comune (social, web, stampa fino all'A4) garantiscono qualità in abbondanza con un livello di elaborazione di immagine che è decisamente superiore alla capacità di elaborazione di un utente medio con qualsiasi programma di editing. „
Mai detto il contrario, dico solo che sensori più grandi richiedono spessori maggiori, poco compatibili con il tipo di dispositivo...già oggi i moduli fotografici sporgono di 1 o 2 millimetri dal resto del telefono, ora questi li puoi "nascondere" con una cover, se ti iniziano a diventare 3, 4 o peggio 5 mm che fai? Una cover così spessa ti diventa tipo il guscio meliconi del telecomando, ma sarebbe in ogni caso sgraziato da vedere...secondo me le dimensioni del sensore non aumenteranno più di tanto, già il finto 1'' è borderline, più probabile aumentino ulteriormente la densità dei sensori e tra pixel binning, filtri e algoritmi IA migliorino ulteriormente la qualità delle foto...insomma più fotografia computazione e meno fotografia "ottica". |
| inviato il 04 Maggio 2024 ore 8:52
Ma certo Andy la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno, magari non si terranno nemmeno in tasca. Resta il fatto che già oggi oltre il 90% dei contenuti potrebbe essere già realizzato con dei mobile, in rapporto al mezzo di fruizione degli stessi.
Per quello già il colpo di reni citato dall'autore è una bella rondine. |
| inviato il 04 Maggio 2024 ore 8:56
Marco, hai fatto una battuta ma effettivamente evidenzia in maniera palese proprio il fatto che il marketing di canon stessa l'abbia inquadrata in una linea piuttosto che nell'altra. |
| inviato il 04 Maggio 2024 ore 9:57
“ Marco, hai fatto una battuta ma effettivamente evidenzia in maniera palese proprio il fatto che il marketing di canon stessa l'abbia inquadrata in una linea piuttosto che nell'altra. „
Chiedo per ignoranza, ma il nome di una macchina fotografica è davvero così importante? R, RP ed RA erano mosche bianche come nomi, le fotocamere canon hanno sempre avuto dei numeri a contraddistinguerle per fascia di prezzo, secondo me era scontato che una volta uscite di produzione non sarebbero state più commercializzate fotocamere con quel nome...che poi se vogliamo dirla tutta a me di canon piacciono i nomi che usano per i mercati esteri, Rebel T1i o Kiss X3 sono molto più belli di 500D. |
| inviato il 04 Maggio 2024 ore 10:17
E' chiaro che un nome non è importante ma se fosse vera l'ipotesi che Canon riconosce al suo interno due linee di progetti lei stessa, come detto da Marco, l'avrebbe inquadrata (per continuità di comunicazione) nuovamente nella serie R liscia.
Invece il markegint di Canon, la scelta è loro mica mia, ha deciso di allinearla al progetto in corso e sposato della serie RX.
Non posso scrivere che anche questo è un dato di fatto perchè altrimenti mi viene contestato, in pratica... in questo mondo TUTTO E' OPINIONE e non è dato di aver certezze
Se anche fossero confermati i dati citati, sicuramente, per gli irriducibili il fatto non sarebbe addebitabile alla "mamma" perchè la "mamma" non sbaglia mai.
Il fatto è che poi, quando si cresce, si capisce che gli errori non sono esclusiva nostra ma anche di quelli intorno ai quali avevamo cucito l'areola.
Buona domenica di scatto a tutti.
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| inviato il 04 Maggio 2024 ore 10:41
I nomi R ed RP furono scelti per un motivo preciso, la R stava per "Reimagine optical excellence", RP aggiungeva il "popular", usato nel senso giapponese di "per tutti"...era chiarissimo che non sarebbero state delle linee da continuare...detto in modo un po' barbaro erano dei "prototipi", le ML vere e proprie di canon sono arrivate dopo, con i classici numeretti a identificarle. |
| inviato il 04 Maggio 2024 ore 10:48
Andy guarda che io per averli chiamati "aborti di progetto" sono stato flagellato 
Sei sicuro di voler confermare il termine barbaro "prototipo" riferito all'innominabile? La rischi grossa ahah.
E poi da questo momento entri ufficialmente nella lista nera dove siamo stati collocati: io, quell'altro e adesso ci sei anche tu poichè che ti sei assunto la responsabilità di affermare che <<era chiarissimo che non sarebbero state delle linee da continuare>>. |
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