| inviato il 15 Dicembre 2023 ore 19:31
Per come l'ho interpretata io l'autore non dice che è “improbabile” che possa uscire una A1II gs e che la prossima A1II sarà Rollin Shutter.
Dice che e' “molto improbabile” che esca ora, perché se “teoricamente” possibile una A1II a 60 fps NON sarebbero digeribile dagli utenti i “compromessi” in termini di IQ, bassi iso ecc ecc di questa tecnologia, per di più con una raffica a 60 fps con un buffer ridicolo (2 secondi al massimo, tali sono a 120 fps quelli della A9III) ?
Non la comprerebbe nessuno.
Però poi dice che la l'uscita della A1II “non sarà a breve” (che per me significa più o meno 2 anni se non addirittura 3).
Tra due / tre anni la tecnologia potrebbe essere radicalmente migliorata e consentire una A1II rs con lo stesso IQ e stessi bassi ISO della attuale.
Se ho ragione la fregatura per noi (possessori della A1) e' che, contemporaneamente, non avremo per altri 2 o 3 anni quei miglioramenti in termini di riconoscimento e tracking AI gia implementati sulla A7rV e sulla A9III.
Perché non fanno aggiornamenti firmware decenti.
La Z9 ha implementato il pre shutter via FW, tanto per dire, Sony non ci pensa proprio. |
| inviato il 15 Dicembre 2023 ore 20:32
Roby dell'approccio fw di sony mi sono lamentato fin troppo…soprattutto perché una ammiraglia costa parecchio ed in più ha una emivita di 4 anni….che tecnologicamente non sono pochi con le ml.
Se dovessi descrivere la “MIA” A1II la impaginerei senza un aumento di risoluzione (inutile),
stacked RS dual layer,
RO di 1/400…tempo che su sync sarebbe anche eccessivo per sfruttare i comuni flash a piena potenza,
30fps raw anche lossless e non compressi,
fino a 60 in lossless…con buffer di 5s (di più sinceramente non saprei che farci),
120fps in jpeg,
ovviamente pre shot,
stesso corpo a9iii e capacità di riconoscimento AI,
nuove cpu a basso consumo
resa iso 1stop reale in più grazie al dual layer.
Purtroppo non riesco ad ingannarmi sul costo che si attesterebbe su 7800€… |
| inviato il 15 Dicembre 2023 ore 20:47
@mactwin
Pure io, stesse identiche caratteristiche, magari metterei in più le stesse funzionalità di doppia esposizione in camera di Canon.
Da sogno sarebbe un corpo ridisegnato quasi delle stesse dimensioni della attuale ma con un NVME ultraveloce integrato da un TB e slot CFE-A solo per backup (in background), nuovo BG dedicato più razionale senza orribile manicotto in plastica e con batteria più potente, stile vecchia D850, e sensore ulteriormente migliorato lato GD e IQ. |
| inviato il 15 Dicembre 2023 ore 20:57
L'nvme consuma e scalda troppo.
Il bg compatibile con una batteria da 10v lo auspico da una vita, ma basterebbe anche una batteria studiata apposta per l'attuale bg (avevo anche ipotizzato di modificare un bg da solo..), e sarebbe anche più fattibile..
Sarebbe possibile l'ssd nel bg….ma significherebbe progettare un bus apposito molto veloce, e già hanno proposto un nuovo bg per la a9iii….sarebbe follia farne un ulteriore modello.
Il sensore dual layer migliora in tutto, gd e iso.
Peccato siano solo fantasie e che gran probabilmente molte rimarranno tali. |
| inviato il 08 Maggio 2024 ore 20:06
Scusate, ma qualcuno sa esattamente quali sono le peculiarità e il funzionamento del "global shutter".
Per cortesia è richiesta una spiegazione tecnica dettagliata e non una approssimativa. Sono un tecnico, ma, in questo caso, mi sembra più una operazione di marketing che non una vera e propria rivoluzione tecnica come il sensore stacked.
Grazie a chi saprà rispondere al mio quesito. |
| inviato il 08 Maggio 2024 ore 21:38
Bhe zero rolling shutter .. sinconizzazioni flash impensabili prima ..il marketing di che cosa? Spiegati... perche siamo invasi da rumors che sono attinenti e pseudo marketing.. |
| inviato il 08 Maggio 2024 ore 21:50
Baciccio dipende dall'uso che se ne fa.
Se lavori con flash o in ambienti con luci miste (led, basso consumo etc), o fai video il vantaggio è evidente e inavvicinabile.
Al netto di ciò ha ben poco senso, detto e ridetto (scatenando un orda di fanboy).
Le peculiarità sono banali, legge tutti i pixel nello stesso momento, pertanto non esiste distorsione da rs (comunque non rilevabile su foto già su sensori con RO inferiore a 250ms) e non ha vincoli sul sync ovviamente.
Il funzionamento è complesso e comporta dei limiti rispetto a sensori rs (a parità di avanzamento tecnologico), il fatto che sony sia riuscita a fare un ottimo sensore nonostante i limiti legati alla tecnologia su fps e rumore è una prova di forza “tecnologica”, ma nessuno fa miracoli.
È un bene che sia disponibile, ma non stravolge la fotografia.
Purtroppo oggi l'unica cosa che sta stravolgendo la fotografia e lo farà sempre più….è l'AI.
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| inviato il 09 Maggio 2024 ore 13:39
Grazie a Mactwin della risposta. È proprio il funzionamento complesso che voglio capire, comunque già il fatto che legga tutti i pixel in un sol colpo è un discreto anticipo.
Il punto è che bisognerebbe intendersi sul reale significato della parola "lettura". I sensori immagazzinano carica e poi trasferiscono le informazioni sulle quantità di carica immagazzinata al buffer prima e poi alla SD serialmente. Quale di queste due fasi tu consideri "lettura" : l'immagazzinamento (acquisizione della immagine) della carica per ciascun pixel o il trasferimento a buffer ? |
| inviato il 09 Maggio 2024 ore 15:20
La prima che hai detto: lettura cioè interpretazione del dato luminoso arrivato dal treno ottico e sua traduzione in dati digitali che poi formeranno il raw successivamente. Tutti i pixel fanno questa operazione nello stesso momento, non una "riga di pixel" o più "righe di pixel" alla volta.
Poi il materiale finisce nel buffer, poi nella scheda. Ma per lettura si intende sempre ciò che viene prima, cioè l'interpretazione del segnale e la sua traduzione in dato digitale grezzo. |
| inviato il 13 Maggio 2024 ore 10:30
Ok, per me quella che chiami tu lettura è l'acquisizione da parte del sensore che è ovviamente istantanea per tutti i pixel del sensore, visto che è tutto esposto alla luce sempre.
IO considero lettura invece lo scaricamento dei dati acquisiti dal sensore nel buffer.
In ogni caso grazie. |
| inviato il 13 Maggio 2024 ore 11:40
“ Ok, per me quella che chiami tu lettura è l'acquisizione da parte del sensore che è ovviamente istantanea per tutti i pixel del sensore, visto che è tutto esposto alla luce sempre. „
Beh, aspetta, il sensore è esposto alla luce sempre, ma nei sensori dotati di rolling shutter la lettura (come la intendo io) non avviene nello stesso momento. Istantanea si, ma non nello stesso momento: se la lettura avviene per righe di pixel, ad esempio, la prima riga acquisisce al tempo T, mentre l'ultima riga acquisisce al tempo T+x (con x=14.5ms, se il readout fosse, ad esempio, di 1/70s come nel caso pratico di Eos R8 ed EOS R6 Mark II).
Invece l'elettronica di controllo di un sensore Global Shutter fa sì che davvero, come detto, tutti i pixel simultaneamente facciano questa acquisizione, al tempo T, senza differenze né ritardi.
Poi magari stiamo dicendo la stessa cosa, però mi premeva andare nel dettaglio per precisare la differenza nelle acquisizioni da parte delle due tipologie di sensori.  |
| inviato il 13 Maggio 2024 ore 11:43
Baciccio ci sono due buffer, il primo è quello che raccoglie i dati della lettura dei recettori, a valle della conversione ac/dc, memoria che nello stacked e impilata direttamente sotto al sensore, il secondo è quello che permette di immagazzinare un tot di fotogrammi ed è una memoria ad altissima velocità di scrittura.
Solo alla fine di tale immagazzinamento le immagini vengono trasmesse dal bus alle sd.
Anche il gs è stacked perchè deve immagazzinare le informazioni dello scatto nel buffer impilato, la differenza sta nel fatto che il rs stacked ha molta meno circuiteria e permette l'impiego di tecnologia bsi.
Genera meno rumore e correnti parassite.
Entrambe i sensori, una volta attivi (cioè quando accendi una ml) iniziano a catturare la luce, solo che non avvengono accumulati come carica.
Solo quando inizia l'esposizione la carica viene accumulata per il tempo di esposizione.
La differenza avviene subito dopo.
Nel sensore rs, la riga (in realtà gruppi di righe) attivata per prima scarica sul 1buffer (stacked) e viene resettato, pronto per accendersi e accumulare nuovamente.
Così in modo sequenziale per i successivi gruppi di righe.
Una volta composta l'immagine viene trasferita al secondo buffer.
Nel gs, come già detto, non esiste il discorso righe, tutto il sensore scarica nel 1buffer, e si resetta.
Come potrai dedurre la quantità di dati da trasferire sul 1 buffer in relazione ad un tempo t è mostruosamente più grande rispetto al rs.
Ciò comporta la necessità di una circuiteria molto più complessa…ma lo spazio è quello, quindi oltre una certa densità (tanto più densa tanto maggiori saranno le correnti parassite) non si può..
E facile comprendere come per riuscire a mantenere una velocità adeguata sia necessario ridurre il numero di informazioni da trasferire (meno mpx, meno bit).
Il rs stacked salendo con la velocità di RO si scontrerà in egual modo con la fisica, lo spazio a disposizione etc, ma proprio perché permette un flusso seriale delle informazioni offre mooolte più possibilità in termini di quantità dati da trasferire (fps/mpx), in particolare può beneficiare in modo molto più marcato di memorie sempre più veloci.
Per tale motivo il gs al netto dei vantaggi più volte descritti, porterà sempre con se dei limiti.
La tecnologia dual layer potrà spostare la capacità iso, recuperando magari sull'attuale “perdita”, ma è lapalissiano che la stessa su un rs permetterebbe sempre una maggiore resa.
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| inviato il 13 Maggio 2024 ore 11:45
Ecco, Mac ha scritto in modo molto più completo quello che volevo dire io.  |
| inviato il 13 Maggio 2024 ore 11:58
Non mi stupirei di una differenziazione di tecnologia tra A9III e A1II. Del resto parliamo a tutti gli effetti di due ammiraglie. Adesso siamo abituati a sensori da 50 megapixel, ma i 24 megapixel sono adatti ad una ammiraglia veloce.
Credo che capiremo meglio come potrà essere la A1II quando conosceremo le caratteristiche della R1 ... che già dovrà vedersela con la A9III.
Sappiamo che le varie case ci danno "i contentini" e cercano di superarsi di poco per avere pronto un ulteriore step.
Non penso però che la A1II sarà GS perchè mi stupirebbe questa tecnologia in un sensore da 50 megapixel e perchè c'è già la A9III con questa tecnologia.
Immagino (spero) che saranno potenziati tutti i processori, compreso quello AI per l'autofocus. Spero in alcune funzioni importanti come il buffer di pre-scatto. Buffer bello capiente per poter avere raffiche alla massima velocità di almeno 10 secondi. |
| inviato il 13 Maggio 2024 ore 12:09
Facip ci sarà tutto ma il pre-buffer è vincolato dalla quantità di dati.
10s a 30fps a sono 300 scatti a 50mpx….sono una vagonata di dati, anche in raw lossy sono 15gb!
A cui si aggiungono gli scatti successivi..
Foto che poi andrebbero trasferite sulla memoria….che fosse anche una gen 4 …richiederebbe più di 15s per liberare!
Al netto di ciò….10s??? Ma che cazzarola ci dovete fare, se hai perso 10s dall'inizio della azione significa che stai dormendo! |
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